 Навершие на знамя образца 1803 г. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Белкин |
 20.7.2012, 12:33
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация:  65   |
С чего все началось...
------------------------- А вы уверены что у вас знамена 1803 года образца были??? а не 1800 или 1797 ??? Собсно почему спрашиваю- Павловское навершие заказать можно а вот Александровское найти, мягко скажем сложнее. Сообщение отредактировал Kirill - 13.8.2012, 13:11 -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
   |
 
|
| KOYOT |
26.7.2012, 22:24
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 8.12.2011 Пользователь №: 136 068 Город: Борисов (Беларусь) Военно-историческая группа (XIX): Днепровский пехотный полк Репутация: 19 |
Цитата(Белкин @ 20.7.2012, 12:33)  А вы уверены что у вас знамена 1803 года образца были??? а не 1800 или 1797 ??? Собсно почему спрашиваю- Павловское навершие заказать можно а вот Александровское найти, мягко скажем сложнее. Уверен. Много перерыл источников. Везде всё сходится к тому, что в 1812 году у "Днепровского пехотного полка" были знамёна образца 1803 года, пожалованные в 1810 году. -------------------- "Я своё государство за цивилизованным миром не поведу." (А.Г. Лукашенко)
|
|
|
|
| Белкин |
26.7.2012, 22:29
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Спросить спрошу но ничаво обещать не буду.......................
Даже если ответ будет положительный то к ЕББ врятли успеют.......... -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| KOYOT |
27.7.2012, 8:01
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 8.12.2011 Пользователь №: 136 068 Город: Борисов (Беларусь) Военно-историческая группа (XIX): Днепровский пехотный полк Репутация: 19 |
Поспрошай, буду признателен.
-------------------- "Я своё государство за цивилизованным миром не поведу." (А.Г. Лукашенко)
|
|
|
|
| Белкин |
10.8.2012, 19:36
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Анатолий, я тут провел небольшое исследование, с привлечением спецов по вопросу, ну и мы пришли к выводу что скорее всего на 803-их знаменах навершия были старые обр 1797 г. т.е. прорезной орел, так что если согласны то можно заказать.
-------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Attila Magyar |
10.8.2012, 20:02
Сообщение
#6
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Белкин @ 10.8.2012, 19:36) Анатолий, я тут провел небольшое исследование, с привлечением спецов по вопросу, ну и мы пришли к выводу что скорее всего на 803-их знаменах навершия были старые обр 1797 г. т.е. прорезной орел, так что если согласны то можно заказать. т.е. вензель? -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Белкин |
11.8.2012, 7:35
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Нет Дим именно что птица, вензель только гвардия получила в 800-ом, хотя у вроде и писали что всем были положены вензеля.
Сообщение отредактировал Белкин - 11.8.2012, 7:46 -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Attila Magyar |
11.8.2012, 7:50
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
у меня в реставрации знамена Кубанского войска - все Павловские навершия - вензелевые. и на Александра- тоже.
-------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| KOYOT |
11.8.2012, 10:11
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 232 Регистрация: 8.12.2011 Пользователь №: 136 068 Город: Борисов (Беларусь) Военно-историческая группа (XIX): Днепровский пехотный полк Репутация: 19 |
Цитата(Белкин @ 10.8.2012, 19:36) Анатолий, я тут провел небольшое исследование, с привлечением спецов по вопросу, ну и мы пришли к выводу что скорее всего на 803-их знаменах навершия были старые обр 1797 г. т.е. прорезной орел, так что если согласны то можно заказать. Мне тоже многие подсказали, что орёл был прорезной. Фото образца часом не имеется? Какова цена вопроса ?(можно в личку). Спасибо, что провёл своё исследование и серьёзно подошёл к вопросу  -------------------- "Я своё государство за цивилизованным миром не поведу." (А.Г. Лукашенко)
|
|
|
|
| Кирасир |
11.8.2012, 11:41
Сообщение
#10
|
 12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Навершие образца 1797 г.
 -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
|
|
|
| Белкин |
13.8.2012, 13:07
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Ну не совсем так, но близко, покажу как только фотку сделаю. По цене напишу.
Дим ты просто посмотри когда они предыдущие получали, каваллерия кстати в этом вопросе была более прогресивной, в том смысле что оне чуть ли не каждый образец имели на эксплуатации, правда только с того момента как им знамена жаловать стали. А вензелевых 800 года вётки поменьше сохранилось чем орлов и оне в основном пехотные ( и кстати как и птицы тоже прорезные). Но енто как говориться................. -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Белкин |
13.8.2012, 13:10
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Влад твое то как раз скорее 1803 года, 1797 несколько проще, покажу посмотришь.
-------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Кирасир |
13.8.2012, 13:20
Сообщение
#13
|
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Алексей, с навершием мне помогали историки из Питера и Москвы, плюс книга Звегинцева.
Может в кавалерии они были боле сложные по рисунку и изготовлению нежели в пехоте? Штандарты все же вышивали, и стоили они в несколько раз дороже пехотных знамен. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
|
|
|
| Attila Magyar |
13.8.2012, 14:03
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Кирасир @ 13.8.2012, 13:20) Алексей, с навершием мне помогали историки из Питера и Москвы, плюс книга Звегинцева. Может в кавалерии они были боле сложные по рисунку и изготовлению нежели в пехоте? Штандарты все же вышивали, и стоили они в несколько раз дороже пехотных знамен. Ну они какбЭ немного отличаются...  -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Белкин |
13.8.2012, 14:18
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Дим а чито ето вапче??? Т.е я ничего плохого сказать не хочу, ты имеешь в виду что это казачьи?
Влад я ж не спорю, но книги как говориться одно а на деле вот ...... Попробую вечером фотки скинуть. -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Attila Magyar |
13.8.2012, 14:21
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Белкин @ 13.8.2012, 14:18) Дим а чито ето вапче??? Т.е я ничего плохого сказать не хочу, ты имеешь в виду что это казачьи? Влад я ж не спорю, но книги как говориться одно а на деле вот ...... Попробую вечером фотки скинуть. Нет, Леша, это я сделал...  Я же выше написал чье. Павловские- точно такие же но с другим вензелем. Я вам всегда говорю, что надо хорошо думать прежде чем выводы делать... Сообщение отредактировал Ульянов - 13.8.2012, 14:37 -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Белкин |
13.8.2012, 14:27
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Билли не выражайся
 Как ты правильно и мудро сказал, если не видел то выводы делать рано. Вот именно такие не встречал ни разу, а это ополченческими не могут быть?Павловских вензелевых у нас с десяток в музейке. Резьба примерно такая же, только вензель двойной -------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Attila Magyar |
13.8.2012, 14:30
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Белкин @ 13.8.2012, 14:27) Билли не выражайся Как ты правильно и мудро сказал, если не видел то выводы делать рано. Вот именно такие не встречал ни разу, а это ополченческими не могут быть?Павловских вензелевых у нас с десяток в музейке. Резьба примерно такая же, только вензель двойной Они все ВЫСОЧАЙШЕ ПОЖАЛОВАННЫЕ. Какие ополченцы? Сообщение отредактировал Ульянов - 13.8.2012, 14:37 -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Ульянов |
13.8.2012, 14:38
Сообщение
#19
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 704 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
предлагаю перевести беседу в более парламентское русло, иначе начну банить..
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Шуваев |
13.8.2012, 14:40
Сообщение
#20
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 632 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 110 Город: Пермь Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк Репутация: 50 |
Цитата(Белкин @ 13.8.2012, 17:18) Попробую вечером фотки скинуть. еще с масштабом! -------------------- Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови. «Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом» |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.2.2025, 18:21
|
||