Новинка в иконографии по русским в 1814 г. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новинка в иконографии по русским в 1814 г. |
Ульянов |
12.11.2019, 15:56
Сообщение
#21
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
ну так они же бумагой набиты и на болванке)
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Elec |
12.11.2019, 16:18
Сообщение
#22
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Burghardt |
12.11.2019, 17:21
Сообщение
#23
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
А какой должна быть правильная изгибистость? У Вас не правильная. ))) Вот тут "правильная" И вот тут правильная ))) А вот киверов таких хитроизогнутых в природе кто-то знает? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Такшеев |
12.11.2019, 17:26
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
есть подозрение, что реконструкторы начали делать как красивее, и на основании вот этой шапки Л-гв Уланского полка
Причем шапка то на николая 1. надо спросить у Батьки- с чего началось в 88 году. шапка из Шведского музея ( что на последнем фото)в то время была недоступна- интернета не было. вот она и является самой правильной на то время. и другая шапка из Бахчиванджи - https://vk.com/photo-32225861_307407068 - шапка цесаревича полка на 1803 год тоже, видимо была в запасниках- не помню, откуда она. но они похожи- из швеции и эта. а дальше понеслось- "правильнее и красивее" в смысле геометрически ровнее.а такие углы. а думаю. появились вследстве того, что при носке картон деформинровался, размокал под дождями ( чехлы из клеёнки появились возможно позднее- по крайней мере в перечне вещей их нету).И бамбуковые планки, вставленные в прошивку боковин, выпрямлялись. вот и получались рога у шапок. поскольку реконструкторы свои шапки не носят годами не снимая, они сохраняют первозданную форму. а должны быть рогатые- хотя бы слегка. хорошо, что обратили внимание- ещё и пропорции у всех нас нарушены.то-то я думаю- чего у меня султан выпадает Сообщение отредактировал Такшеев - 12.11.2019, 17:27 -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Burghardt |
12.11.2019, 17:29
Сообщение
#25
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
есть подозрение, что реконструкторы начали делать как красивее, и на основании вот этой шапки Л-гв Уланского полка. Причем шапка то на николая 1. надо спросить у Батьки- с чего началось в 88 году. шапка из Шведского музея ( что на последнем фото)в то время была недоступна- интернета не было. вот она и является самой правильной на то время. и другая шапка из Бахчиванджи - https://vk.com/photo-32225861_307407068 - шапка цесаревича полка на 1803 год тоже, видимо была в запасниках- не помню, откуда она. но они похожи- из швеции и эта. а дальше понеслось- "правильнее и красивее" в смысле геометрически ровнее.а такие углы. а думаю. появились вследстве того, что при носке картон деформинровался, размокал ( чехлы из клеёнки появились позднее- в перечне вещей их нету).И бамбуковые планки, вставленные в прошивку боковин, выпрямлялись. вот и получались рога у шапок. поскольку реконструкторы свои шапки не носят годами не снимая, они сохраняют первозданную форму. а должны быть рогатые- хотя бы слегка. хорошо, что обратили внимание- ещё и пропорции у всех нас нарушены.то-то я думаю- чего у меня султан выпадает Ну еще есть шапка в Панораме на позднего Александра (1818, если не путаю)... Она ровная как эта "на Николая" Была шапка в ГИМе, ранняя, пока до нее реконструкторы не добрались... Эту хорошо не помню. но она тоже не "рогатая". "Шведская" шапка все-таки не 1812 год, кстати тоже. В Артмузее тоже уланское было. Сообщение отредактировал Burghardt - 12.11.2019, 17:31 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Elec |
12.11.2019, 17:30
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
-------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Такшеев |
12.11.2019, 17:35
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
все уланки в музеях после 1815 года не рогатые. все ровные. приведённый рисунок тоже более поздний. принцип там верный, но это не портрет с натуры. О. Леонов Амстердамскую шапку датировал 1814-1818 годом, как армейскую. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Александр С.В. |
12.11.2019, 17:39
Сообщение
#28
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 925 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Burghardt
Ну как...Не скажу как в природе, но в неволе такие формы))): https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12642966 https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12642961 Такой вот есть с изгибами, не русский. https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=12642914 -------------------- Errare Humanum Est
|
Ёжик |
12.11.2019, 17:58
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
А вот киверов таких хитроизогнутых в природе кто-то знает? Кроме прусского, есть австрийский и русские у Леонова в книге. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ёжик |
12.11.2019, 18:26
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Кроме прусского, есть австрийский и русские у Леонова в книге. Из них по конструкции самый сложный австрийский (т.к. имеет каркас из деревянных реек и китового уса). -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Александр С.В. |
12.11.2019, 18:46
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 925 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
?
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11584320 https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10883417 Еще из Эрмитажа. https://admin.klops.ru/media/W1siZiIsIjIwMT...219f6533036ad99 -------------------- Errare Humanum Est
|
Burghardt |
12.11.2019, 19:30
Сообщение
#32
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Что-то нет среди присланных музейных киверов таких, которые бы не были рассмотрены Кибовским, Поповым, Леоновым в их книге 2012 года, и разрушали их концепт. Ну нет среди них низеньких седловидных штуковин, которые рисуют очевидцы.
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр С.В. |
13.11.2019, 14:28
Сообщение
#33
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 925 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
...Обратил внимание на расхождение в описании вот этого:
На официальном сайте датирован 1812 г. и описан как "Кивер нижних чинов лейб-гвардии Преображенского полка (образцовый)". На Госкаталоге датирован 1817 г. и описан как "Кивер пехотный (гвард. Преображ. полка) солдатский, из черного сукна, с кожаным дном и козырьком, спереди граната с тремя огнями, подбородник ременный, с белым кутасом из льняной нити". Гранат же вроде нету... -------------------- Errare Humanum Est
|
Burghardt |
13.11.2019, 14:30
Сообщение
#34
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
...Обратил внимание на расхождение в описании вот этого: На официальном сайте датирован 1812 г. и описан как "Кивер нижних чинов лейб-гвардии Преображенского полка (образцовый)". На Госкаталоге датирован 1817 г. и описан как "Кивер пехотный (гвард. Преображ. полка) солдатский, из черного сукна, с кожаным дном и козырьком, спереди граната с тремя огнями, подбородник ременный, с белым кутасом из льняной нити". Гранат же вроде нету... "Это нормально" А вот этишкет на нём какого года? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Сапрыкин Алексей |
13.11.2019, 14:35
Сообщение
#35
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 21.10.2016 Пользователь №: 1 044 135 Город: Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк, 3 р. Репутация: 4 |
|
Климов 2-й |
13.11.2019, 17:43
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 301 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 106 |
-------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Леонов Олег |
13.11.2019, 22:22
Сообщение
#37
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Да, больше двух лет к вам "зеленым" не заходил. В связи с известными трагическими событиями обратит тут внимание на непривычную активность на форуме и зашел. Ничего нового не увидел, все стабильно без изменений. Все вы ребята хорошие, но совершенно для меня не понятные - просто категорически не желаете думать и читать. Пять лет прошло с выхода нашего двухтомника по Александру 1!
Как все уланы скакали, так и скачут в фантазийных мундирах со странными конструкциями на голове, так и продолжают это делать. Мы за это время и название вам придумали - скачущие чемоданы. Зато в сотый раз пускаете по кругу на рассмотрение изображения разных шапок. Какой в этом смысл? - Загадка! Выкладываете синюю уланскую шапку армейского полка обр. 1819 года с прикрепленным гвардейским гербом и что-то пытаетесь в ней высмотреть. В добавок ваш кормчий что-то невнятно пускает в след про каких-то там очевидцев. Очевидцев чего? Из вас кто-то проводил наиболее полный анализ иконографии на период 1812-1815 гг.? - Нет. Из вас кто-нибудь имеет понимание какие рисунки были выполнены с натуры, а какие являются заказом по мотивам темы? - Нет. Могу предположить, что вам скорее всего важен не результат, а процесс. Ничего в устроенной вами забаве социально опасного нет, продолжайте. Все лучше чем в болоте бултыхаться. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Burghardt |
13.11.2019, 22:40
Сообщение
#38
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Да, больше двух лет к вам "зеленым" не заходил. В связи с известными трагическими событиями обратит тут внимание на непривычную активность на форуме и зашел. Ничего нового не увидел, все стабильно без изменений. Все вы ребята хорошие, но совершенно для меня не понятные - просто категорически не желаете думать и читать. Пять лет прошло с выхода нашего двухтомника по Александру 1! Как все уланы скакали, так и скачут в фантазийных мундирах со странными конструкциями на голове, так и продолжают это делать. Мы за это время и название вам придумали - скачущие чемоданы. Зато в сотый раз пускаете по кругу на рассмотрение изображения разных шапок. Какой в этом смысл? - Загадка! Выкладываете синюю уланскую шапку армейского полка обр. 1819 года с прикрепленным гвардейским гербом и что-то пытаетесь в ней высмотреть. В добавок ваш кормчий что-то невнятно пускает в след про каких-то там очевидцев. Очевидцев чего? Из вас кто-то проводил наиболее полный анализ иконографии на период 1812-1815 гг.? - Нет. Из вас кто-нибудь имеет понимание какие рисунки были выполнены с натуры, а какие являются заказом по мотивам темы? - Нет. Могу предположить, что вам скорее всего важен не результат, а процесс. Ничего в устроенной вами забаве социально опасного нет, продолжайте. Все лучше чем в болоте бултыхаться. Был бы ваш двухтомник не таким дорогим, больше бы народу его бы в руках держало. А так, почему не поговорить? ))) -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Elec |
13.11.2019, 23:35
Сообщение
#39
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
Пользуясь присутствием столь просвещённых мужей, не могу не воспользоваться случаем:
1. гусарский узел на чикчирах рядового РИА (весна-лето 1812) правильный вариант А, или Б -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Борис |
14.11.2019, 12:13
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Оффтопить так оффтопить: видали такого Милорадовича?
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=8628360 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.10.2024, 23:07
|