IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Джордж Вашингтон, и его награды.
cambronne
сообщение 16.1.2017, 23:36
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Всем привет.
Совершенно случайно наткнулся на два портрета Вашингтона. Вопросы возникли по его лентам.
На первом портрете он изображен с лентой через плечо. Сперва я подумал, что это орден св. Духа. Но потом разглядел белые полосы по бокам. Следовательно, это лента ордена Цинцинната, гроссмейстером которого он был. тут, правда, тоже заморочка. Ведь орден Цинцинната не имел степеней, и, следовательно, не мог иметь ленты через плечо. Могу только допустить, что на торжества, Вашингтон перевешивал свой бриллиантовый знак на узел ленты. Но это лишь предположение.
Второй же портрет написан Charles-Willson Peale, 1779-81. тут мы видим ленту и звезду ордена св. Людовика. Вообще странно. Он же был протестантом, а не католиком. Я пытался найти источники, где бы найти награды Вашингтона, но их нигде нет.
А третий портрет того же художника. Так там просто голубая лента. То есть, предположительно, орден св. Духа. Почему я предполагаю только французские ордена. Потому что он был союзником Франции.
Словом, может быть у кого-то есть ссылки на иностранные награды Вашингтона? Медали Конгресса и прочие, не интересуют...
Спасибо.
IPB Image

IPB Image

IPB Image


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 17.1.2017, 1:52
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Ответ коллеги-историка из Смитсоновского института; известные награды Дж. Вашингтона:

Honorary Doctorate of Laws, Harvard University, 1776
Congressional Gold Medal, 1776
Grand Master of Masons of the American Colonies, 1779
President general, Society of the Cincinnati, 1783
General of the Armies of the United States of America, 1796

ВСЁ.

PS. Существовало (и до сих пор существует) общество Цинцината имевшее свой отличительный знак и ленту; т.е., это, по сути, не орден, а "закрытый клуб"


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андре
сообщение 17.1.2017, 8:24
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 146

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   25  


Это не орденские ленты. Это знаки различия. Голубая-главнокомандующий, красная- генерал- майор. Навскидку так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 17.1.2017, 11:46
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Цитата(Андре @ 17.1.2017, 6:24) *

Это не орденские ленты. Это знаки различия. Голубая-главнокомандующий, красная- генерал- майор. Навскидку так.


В принципе, между шарфом и лентой есть разница. Это именно для Америки такое действительно было? Но ведь на втором портрете ясно видна звезда ордена св. Людовика. Как быть с этим?
А как тогда расценить голубую ленту с белыми краями с этой точки зрения?
И тогда вопрос к коллеге-историку из Смитсоновского института: как он оценивает эти портреты?

Сообщение отредактировал cambronne - 17.1.2017, 11:48


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 17.1.2017, 16:38
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(cambronne @ 17.1.2017, 2:46) *

Но ведь на втором портрете ясно видна звезда ордена св. Людовика. Как быть с этим?
И тогда вопрос к коллеге-историку из Смитсоновского института: как он оценивает эти портреты?



Вашингтон не был нaгражден никаким орденом св. Людовика. Period. T.e., "с этим" быть никак. smile.gif

Kоллегa-историк из Смитсоновского не портретист; он работает при фонде Вашингтона.
Meня "терзaют смутные сoмнения", что на втором портрете не Вашингтон, а граф Вержен (мундир французского гeнераллитета) и Лoзонн (?)


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 17.1.2017, 17:43
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Оба последних портрета принадлежат английскому художнику Charles-Willson Peale. С него и спрос. Да и чисто голубая лента на третьем портрете вызывает сомнения...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BlackWatch
сообщение 17.1.2017, 19:47
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 13.3.2007
Пользователь №: 223

Город:
Москва




Репутация:   6  


Цитата(cambronne @ 17.1.2017, 18:43) *

Оба последних портрета принадлежат английскому художнику Charles-Willson Peale. С него и спрос. Да и чисто голубая лента на третьем портрете вызывает сомнения...



http://www.common-place-archives.org/vol-1...s/#.WH5GylOLRdg

система цветных лент придумана Вашингтоном в 1775 для идентификации генералитета, до введения эполет со звездами в 1780, а голубую он выбрал для себя любимого.

Сообщение отредактировал BlackWatch - 17.1.2017, 19:50


--------------------
С уважением,
Михаил
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 18.1.2017, 0:17
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Спасибо. Вот теперь всё сходится...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 15.11.2024, 12:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования