Артиллерийский унитарный заряд?, А вот и нет. Шпигель это! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Артиллерийский унитарный заряд?, А вот и нет. Шпигель это! |
Kirill |
16.11.2016, 15:41
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Знатоки, подскажите, что крепится под ядром?
Судя по всему это проект? Стокгольм. Музей Армии. Временная выставка. См. в галерее форума -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Константин C |
16.11.2016, 16:04
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
Шпигель - деревянная подкладка под ядро.
-------------------- |
Kirill |
16.11.2016, 16:07
Сообщение
#3
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Шпигель - деревянная подкладка под ядро. А зачем она? Шпигель — деревянный цилиндр или усеченный конус, с полушаровым углублением с одной стороны. Назначение шпигеля препятствовать переворачиванию шаровых снарядов в канале орудия, чем снаряду обеспечивалось движение очком или трубкой вперед. В крепостной артиллерии шпигели изготовлялись из картона, чтобы они не поражали впереди стоящие войска. Шпигели прикреплялись к снарядам смолой, они же в полевой артиллерии служили для лучшего соединения в один патрон ядра с порохом. Впоследствии в крепостной артиллерии шпигели были заменены веревочными венками, прикрепляемыми к снаряду просто тесёмками. Сайт Здесь вроде просто ядро? Какой смысл? И где здесь порох? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Константин C |
16.11.2016, 16:13
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
А зачем она? ядро имело зазор от реального калибра ствола до 2 линий с каждой стороны(линия 2,56 мм.). Шпигель был подкалиберным + предать энергию проще цилиндру а не шару. -------------------- |
Kirill |
16.11.2016, 16:15
Сообщение
#5
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
предать энергию проще цилиндру а не шару. А при выходе из ствола он куда девался? Судя по этому - прикреплен намертво. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Константин C |
16.11.2016, 16:15
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
А зачем она? Здесь вроде просто ядро? Какой смысл? И где здесь порох? .тогда вопрос про размер...и судя по фото нет там пороха..канавку в низу видишь?! так шпигель оканчивался... При выстреле он разлетался...у нас ядро на смолу вклеивалось в него Сообщение отредактировал Константин C - 16.11.2016, 16:17 -------------------- |
Kirill |
16.11.2016, 16:25
Сообщение
#7
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
канавку в низу видишь?! так шпигель оканчивался... Может за эту канавку крепился картуз с порохом? При выстреле он разлетался...у нас ядро на смолу вклеивалось в него А вся железная обкладка летела в разные стороны? Или если не отлетала - меняла траекторию ядра? тогда вопрос про размер... Судя по бирке 3 чего-то там -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
16.11.2016, 16:35
Сообщение
#8
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Может за эту канавку крепился картуз с порохом? А вся железная обкладка летела в разные стороны? Или если не отлетала - меняла траекторию ядра? Судя по бирке 3 чего-то там Кирилл, ответы на все твои вопросы есть на книжной полке форума. Хоть в Резвом, например. Это обычный шпигель. Без особенностей, наколько видно на фото. У нас он приклеивался и привязывался картузом, а у французов картуз привязывался к шпигелю, а ядро или граната крепились металлическими полосками. Насколько помню, эти полоски должны были рваться после вылета из ствола и шпигель должен был отваливаться. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
16.11.2016, 16:37
Сообщение
#9
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Спасибо.
Кирилл, ответы на все твои вопросы есть на книжной полке форума. Хоть в Резвом, например. Что б там искать нужно: 1. знать что это там. 2. знать что искать. Это обычный шпигель. Без особенностей, наколько видно на фото. У нас он приклеивался и привязывался картузом, а у французов картуз привязывался к шпигелю, а ядро или граната крепились металлическими полосками. Насколько помню, эти полоски должны были рваться после вылета из ствола и шпигель должен был отваливаться. Т.е. можно предположить что это граната? А очко закрыто шпигелем? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Константин C |
16.11.2016, 16:53
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 694 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 457 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Пионерный полк Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы. Пятый приказ Репутация: 51 |
Кирилл, вот смотри
Это шпигели и картузы это возможно объясняет "ушко" вверху Это из Резвого как раз. Сообщение отредактировал Константин C - 16.11.2016, 16:54 -------------------- |
швед |
16.11.2016, 17:33
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Кирилл, написано "ядро".
-------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Kirill |
16.11.2016, 17:46
Сообщение
#12
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Кирилл, написано "ядро". Спасибо! И отдельно спасибо за перевод: "3-х фунтовое ядро с деревянным шпигелем для вложения в картуш (присоединения картуша). Проект 1803." Интересно, а у нас подобные вещи сохранились? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
16.11.2016, 18:14
Сообщение
#13
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Спасибо. Что б там искать нужно: 1. знать что это там. 2. знать что искать. Т.е. можно предположить что это граната? А очко закрыто шпигелем? Это шведское творчество. Я не знаю литературы о шведском артискусстве за этот период (да и ни за какой не знаю). Поэтому могу просто предположить, что кольцо приделано не к ядру, а к железным полоскам и нужно либо для того, чтобы крепить картуз, либо, чтобы цеплять за это кольцо пыжевник при разряжении. Очко у гранат этого времени во всех странах, про которые я что-либо читал, было развернуто наружу. Дырки в шпигелях для воспламенения гранат, положенных очком к дну, уже не использовались. В Артиллерийском музее в твоем городе по моему есть такие штуки. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
23.11.2016, 13:10
Сообщение
#14
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
23.11.2016, 15:47
Сообщение
#15
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Да и на 19 век вроде бы аж две витрины было. Не помню, чего там со шпигелями... Но ты странный подзаголовок сделал. Унитарный заряд он и есть унитарный заряд. То есть снаряд и заряд вместе соединены и за раз заряжаются. И Шпигель всего лишь часть унитарного заряда в данном контексте. Кстати, на сайте 1812 год есть статья А. Берназа, там все это разжевано и нарисовано. http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Kirill |
23.11.2016, 15:54
Сообщение
#16
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Но ты странный подзаголовок сделал. Это для привлечения внимания. И ведь сработало. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
23.11.2016, 16:13
Сообщение
#17
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 294 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 21:12
|