![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Перенесено из Куплю/Продам -------------------------------------------------------------- у русских были паяные пуговицы? Сообщение отредактировал Kirill - 26.4.2016, 22:40 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
5yr |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 004 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А это не "паяные", как выразился Ульянов? -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Спорнянин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 6 460 Город: Набережные Челны Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А это не "паяные", как выразился Ульянов? Литые точно, я там покупал. Отличные пуговицы. -------------------- Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
|
5yr |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 004 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, это литые. Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье? -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Пани Ирена |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 354 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 69 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье? Как тут любят говорить "знай и люби свой форум" http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=18878 Вообще странный вопрос от мужчины, да еще и реконструктора -------------------- Хобби - это бессмысленные и беспощадные затраты. (с) Баринов Д.
|
БВА |
![]()
Сообщение
#7
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
у русских были паяные пуговицы? Видел копаные: гладкие, плоские с паяным не по центру ушком. ![]() -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Видел копаные: гладкие, плоские с паяным не по центру ушком. ![]() Можно фото? Точно на наполеонику? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
БВА |
![]()
Сообщение
#9
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье? Методом литья, естественно. Можно трехчастной формой, можно и простой двухчастной. Конкретно в этом магазине я покупал. Эти пуговицы цельнолитые, без пайки. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
litregol |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
пуговиц роют много, но определить где чьи и на какую эпоху по гладким сложно т.к. прошло много разных войск и в разный период времени.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
Kirill |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Методом литья, естественно. Можно трехчастной формой, можно и простой двухчастной. Сейчас уже просто по выплавляемой модели. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
При подъеме останков русских солдат у Валутиной Горы (2012-2015 г.г.) мундирные пуговицы были исключительно выпуклые, литые.
|
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подробности и фото можно посмотреть здесь http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D0%BE%...82%D0%B8.13820/
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я вот слышал, что подобные пуговицы ставили на меховую (тяжелую) одежду. Может с полушубков?
Прикрепленные изображения ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да с чего угодно, но не мундирные
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
БВА |
![]()
Сообщение
#17
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Слева - плоская d21 мм, с остатками позолоты, в центре и справа - одинаковые, плоские d19 мм В низу, для сравнения, литая d19 мм. ![]() Здесь, те же перевернуты, но литая сверху. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
5yr |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 004 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как тут любят говорить "знай и люби свой форум" http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=18878 Вообще странный вопрос от мужчины, да еще и реконструктора Вопрос был от колхозных рабочих, а не от реконструкторов. Там же написано. )) А если серьёзно, то я вот что имею в виду. Я изучаю ведомство, которое ВООБЩЕ никак не изучено. Причём на широкий период с 1809 по 1990-е. Поэтому с техпроцессом изготовления пуговиц и знаков различия приходится сталкиваться столько, сколько не сталкивается большинство людей. Я чего только уже не видел с этими пуговицами несчастными. ИЧСХ, каждый, кто их делает, считает, что вот он то и есть самая что ни на есть сермяжная правда, и вообще, зовут его Сытин Висковат Шенкович. Вопрос же на самом деле был с иронией, об изготовлении пуговиц сегодня в 2016 году. Вон Шмаевич 3д-принтер и 3-д сканер купил. Калежа "режет горячие заготовки руками". Пашков, кстати, не знаю, как делает. Зубкин с гипсовых форм-копий отливает. Некоторые товарищи режут форму руками "на глаз". Некоторые из иных пуговиц или металлических предметов переплавляют. Ссылка отличная. Только куча картинок битые, вот это вот большая засада.(( -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мног о понаписано и ни о чем конкретно. В чем задача? Что есть? Насколько аутентичным должен быть процесс производства и на какое время? Или все просто что б поговорить?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
litregol |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата "Я изучаю ведомство, которое ВООБЩЕ никак не изучено. Причём на широкий период с 1809 по 1990-е. " Пуговицы, материал для мундиров, кожа, порох, металл для изготовления оружия и снаряжения, от печатные документы и инструкции да многое другое, а так же бумага, чернила и перья...и много чего еще из нужного по службе и в быту поступали не по взмаху волшебной палочки, а приобретались, изготовлялись, заготовлялись и поставлялись в армию (и не только) не в штучных количествах. Посему, при строгом учете всего и вся должны быть документы о их появлении на свет и дальнейшей судьбе. Кроме того, должны быть документы регламентирующие требования и качество поставляемых или закупаемых КАЗНОЙ вещей и расходного материала. Список ПОСТАВЩИКОВ, местных или импортных. КТО осуществлял закупку или доставку того или иного "товара" в места ИЗГОТОВЛЕНИЯ амуниции или снаряжения и ответственных лиц за ЭТОТО. Должны быть документы о наказании тех, кто поставлял не качественный "товар" и на каком основании этот "товар" был признан негодным. И много еще каких документов..... По этим документам можно определить ПОСТАВЩИКОВ и, определив их, можно определить или предположить о тех ТЕХНОЛОГИЯХ изготовления тех или иных поставляемых в казну предметов и их стоимости. Изучать ЭТО гораздо интересно и более полезно и важно для понимания Истории, чем цвет "бантиков" на мундирах. Т.к. ЭТО показывает истинное положение экономической основы ТЫЛА той или иной армии и, соответственно, ее способность защитить страну. http://www.rarebook-spb.ru/info/paper/russian_paper/ Цитата Русская бумага ручного отлива В России с бумагой познакомились намного позже других стран. Это был «заморский» товар, привезённый торговыми людьми Древнего Новгорода, бывавшими в разных землях. Русским людям была известна бумага итальянского, французского, английского, немецкого и голландского изготовления. Россия покупала её более 260 лет. Русский термин «бумага» для обозначения соответствующего писчего материала впервые зафиксирован в записи на Прологе 1481 года из Российской национальной библиотеки, но, несомненно, существовал и ранее. Исследователи указывают на родство этого слова с обозначениями хлопка на разных языках: греческом (βóμβαξ, βóμβυξ, βάμβαξ), турецком (pambuk, pamuk), персидском (pambah), армянском (bambak), грузинском (bamba). Кроме того, в обиходной и книжной речи XV —XVII веков термин «бумага» обозначал вату, т. е. хлопок, что видно из следующих выражений: «кафтан стеган на бумаге», «аще будеть свинаа шерсть мягче бумаги», «в бумажнице оден». . . . За 7 лет пребывания в Морском ведомстве Красносельская мельница увеличила производство от 5000 до 20 000 стоп в год. В 1720 году Петр I издал указ о сборе тряпья у населения Петербурга и Москвы «на дело бумаги». Известно, какое сырьё поступало на петербургские мельницы от флота: крашеные и смоляные брезенты, парусные обрезки, мешки, паруса с лодок, матросские койки, обрезки пергамена. Некоторые виды сырья браковались, «понеже портят инструмент». Документы бумагоделательных фабрик донесли до нас и наименования рабочих, трудившихся на этих фабриках. По ним, а также по другим данным можно достаточно подробно восстановить организацию производства бумаги в России: после того как тряпьё разрезалось на небольшие лоскутки и перемалывалось в единую массу, «черпальщик» зачерпывал массу формой, «валилщик» снимал с черпальной формы лист бумаги, «прессовщик» снятые полусырые листы прессовал, «выметчик» вывешивал листы для просушки, «сдувальщик» эти листы снимал и прессовал для устранения короблений, «клеильщик» окунал их в клей, «прессовщик» отжимал избыток клея, «вешальщик» вывешивал проклеенные листы сушиться, «сдувальщик» снимал их с верёвок после просушки. . . . Зато до сих пор сохранился один из старейших российских бумажных заводов, который теперь является музеем. Он расположен в нынешней Калужской области, бывшей Калужской губернии, и принадлежал Афанасию Гончарову, прадеду Наталии Гончаровой - супруги Александра Сергеевича Пушкина. http://pzbm.ru/about/oao-polotnyano-zavods...azhnaya-fabrika В 1719 году, Коллегией Адмиралтейства был опубликован указ о продающихся сортах бумаги. В этом указе перечислено множество сортов. Начиная с толстых больших листов для рисования и заканчивая картузной и аптечной бумагой. Очень скоро оказалось, что существующих бумажных мельниц недостаточно. Появляется целый ряд частных фабрик в Москве, Петербурге, Калуге, Ярославле. К 1825 году в России насчитывалось 88 бумажных фабрик, на которых производилось свыше 700 тысяч стоп разной бумаги в год. Развитию отрасли способствовало и решение правительства полностью запретить ввоз бумаги из-за границы (1812 г.). Первая бумагоделательная машина в России была изготовлена русскими мастерами на Петербургском литейном заводе и в 1916 году пущена в работу на Петергофской бумажной фабрике. В первой половине XIX века был сделан ряд существенных усовершенствований бумагоделательной машины, но принципиальная технологическая схема её в течение целого столетия оставалась практически неизменной, так как в ней были полностью воплощены передовые принципы производственного процесса -непрерывность и автоматичность. Сообщение отредактировал litregol - 30.4.2016, 7:57 -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 20:56
![]() |