![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Миш, так и по уставу было положено тремя атаковать. ![]() У Румянцева свой устав был - в две шеренги. Михаил, а Вы работаете не как производитель, а как скульптор? У меня есть идея по сходной тематике, но только в 28 мм. Даже обидно, что только Great War miniatures усилиями Эли Моррисона и Дэйва Эндрюса делают линейку на Русско-шведскую войну 1788—1790. "Мы фирма с однотыща девятьсот ... года ... кистями кантуемся!" Могу сделать всё под ключ, включая покраску и монтаж на подставку. Пишите: fligel-rota@mail.ru -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В пехоте, а не в кавлерии. ![]() Вот те здрастьте! Где же тогда вообще логика - если уж в пехоте глубину строя уменьшили, то в кавалерии и подавно. Да и Суворов, попадавшим в его руки после Румянцева и Потёмкина кавалерийским частям, настойчиво отдавал приказы строиться в три шеренги.С чего бы это вдруг? -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот те здрастьте! Где же тогда вообще логика - если уж в пехоте глубину строя уменьшили, то в кавалерии и подавно. Да и Суворов, попадавшим в его руки после Румянцева и Потёмкина кавалерийским частям, настойчиво отдавал приказы строиться в три шеренги.С чего бы это вдруг? В пехоте всё просто. У нас по уставу полагалось ТРИ шеренги, первая на колено. Румянцев сех переучивал явочным порядком по-Фридриховски на прусский манер - две стоящих а первой линии. С ними наступать было на порядок легче. А он как и кумир Старый Фриц, наступать любил. ![]() |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата У Румянцева свой устав был - в две шеренги. Дай повредничать ))) - это все ж таки наставления. -------------------- Ergo bibamus!
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дай повредничать ))) - это все ж таки наставления. Даю!))) "Обряд службы 1770г.", действовал в армии Румянцева в качестве строевого и боевого устава в течении всей войны, а в 1776г. по представлению Потёмкина и всей Военной коллегии был утверждён Екатериной в качестве такового же устава уже для всех вооружённых сил. Про кавалерию РИА после Румянцева и Потёмкина - это где про переучивание обратно на двух-шеренжечный? Куда обратно? Как при Румянцеве и Потёмкине начали строиться в две шеренги, так и продолжали до "новых" уставов Павла 1-го, только Суворов "чудил" - заставлял свою кавалерию атаковать в 3 шеренги. -------------------- |
Kirill |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Петр Румянцев. Обряд службы // Русская военная мысль, XVIII век. М., 2003, С. 118-138
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В пехоте всё просто. У нас по уставу полагалось ТРИ шеренги, первая на колено. Румянцев сех переучивал явочным порядком по-Фридриховски на прусский манер - две стоящих а первой линии. С ними наступать было на порядок легче. А он как и кумир Старый Фриц, наступать любил. ![]() Двухшереножный строй в пехоте утвердил только Потёмкин в 1788г. -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как при Румянцеве и Потёмкине начали строиться в две шеренги, так и продолжали до "новых" уставов Павла 1-го, только Суворов "чудил" - заставлял свою кавалерию атаковать в 3 шеренги. Так что будь добр с примерами расскажи - в каком году Суворов и что требовал от кав частей из команды Румянцева? ![]() Двухшереножный строй в пехоте утвердил только Потёмкин в 1788г. |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Не путаемся в показаниях". Последняя экзерциция предусматривала ТРИ шеренги для кавалерии. И Суворов требовал именно исполнения Экзерциции из Устава воинского 1763 г. (очень похожий на конную экзерцицию 1755 г.) Другой тогда не было. Что там начали чудИть с середины 1770-х гг. Румянцев и с 1780-х гг. Потёмкин - это уже совсем другая история. Так что будь добр с примерами расскажи - в каком году Суворов и что требовал от кав частей из команды Румянцева? ![]() Первую Русско-турецкую воевали уже в двух-шеренжечном. Екатерининский устав 1763 г. для Румянцева был не указ - свою кавалерию он сразу же начал строить в две шеренги "...третья только мешает двум первым. Полезнее прибавлять в линии и в резерв", - цитирую не по первоисточнику, а по курсу Байова, т.к. он под рукой. ОТкрытым текстом Румянцев приказывал строиться в 2 шеренги, например, в "Правилах к построению войск для нападения на неприятеля" 1773г. -см.сборник"Румянцев", 2001 г., стр. 47. Суворов же,от попадавших в его команду войск, требовал соблюдение уставных построений, поэтому у него повсюду -"... в двух шеренгах сила, в трёх полторы силы". Что касается кавалерии, то у меня есть конкретные приказы Суворова о действиях "отныне"в 3-х шеренгах, в частности,его приказ Елизаветградскому конно-егерскому полку в 1794г. Давай уже закроем этот вопрос, тем более не в профильной теме. -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Екатерининский устав 1763 г. для Румянцева был не указ - свою кавалерию он сразу же начал строить в две шеренги "...третья только мешает двум первым. Полезнее прибавлять в линии и в резерв", - цитирую не по первоисточнику, а по курсу Байова, т.к. он под рукой. ОТкрытым текстом Румянцев приказывал строиться в 2 шеренги, например, в "Правилах к построению войск для нападения на неприятеля" 1773г. -см.сборник"Румянцев", 2001 г., стр. 47. Суворов же,от попадавших в его команду войск, требовал соблюдение уставных построений, поэтому у него повсюду -"... в двух шеренгах сила, в трёх полторы силы". Что касается кавалерии, то у меня есть конкретные приказы Суворова о действиях "отныне"в 3-х шеренгах, в частности,его приказ Елизаветградскому конно-егерскому полку в 1794г. Давай уже закроем этот вопрос, тем более не в профильной теме. ОК. Достойно отдельной темы. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 19:34
![]() |