Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов", реконструкция обороны Севастополя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов", реконструкция обороны Севастополя |
Вадим Устинов |
18.1.2016, 23:44
Сообщение
#101
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Кстати, нашёл в "Руководстве для артиллерийской службы" 1853 г., перевёл в мм:
Диаметр болтов дюймы / мм 0,4 / 10,16 0,5 / 12,7 0,6 / 15,24 0,7 / 17,78 0,75 / 19,05 0,8 / 20,32 0,9 / 22,86 1 / 25,4 1,1 / 27,94 1,25 / 31,75 1,4 / 35,56 1,5 / 38,1 1,75 / 44,45 Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 18.1.2016, 23:45 -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
20.1.2016, 21:01
Сообщение
#102
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
К вопросу о точности рисунков из атласа Ильина. Цветные контуры станка и орудия построены по теории, описанной в книге "Наука морской артиллерии".
-------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
22.1.2016, 16:27
Сообщение
#103
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Размеры станочных обухов из книги "Памятная книга для морских артиллеристов" 1872 г. Зная, как медленно продвигались новшества в то время, думаю эти размеры можно отнести и к 1855 году.
Там же про окраску и смазывание станков: -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
25.1.2016, 17:53
Сообщение
#104
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
-------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
28.1.2016, 23:57
Сообщение
#105
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Ещё раз к вопросу о точности иллюстраций. Начертил 12-фунтовую крепостную пушку по описанию из книги Весселя "Начальные основания артиллерийского искусства" 1831 г. (Три дня, правда, разбирался, но огромное ему спасибо - знал ведь, что будут реконструировать, всё в подробностях прописал! ) Наложил на соответствующую иллюстрацию оттуда же. Чертил в масштабе 1:1, дюйм брал до реформы 1835 г. (25,3547 мм).
Вывод: иллюстрации можно использовать для понимания общего положения деталей, но не для реконструкции. Оно, в принципе, и понятно - чертилось в масштабе 1:12 вручную, потом к гравёру, потом печать, потом столетие хранения, потом сканер... Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 29.1.2016, 0:01 -------------------- 3D реконструктор
|
Schulz |
29.1.2016, 16:44
Сообщение
#106
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Ещё раз к вопросу о точности иллюстраций. Начертил 12-фунтовую крепостную пушку по описанию из книги Весселя "Начальные основания артиллерийского искусства" 1831 г. (Три дня, правда, разбирался, но огромное ему спасибо - знал ведь, что будут реконструировать, всё в подробностях прописал! ) Наложил на соответствующую иллюстрацию оттуда же. Чертил в масштабе 1:1, дюйм брал до реформы 1835 г. (25,3547 мм). Вывод: иллюстрации можно использовать для понимания общего положения деталей, но не для реконструкции. Оно, в принципе, и понятно - чертилось в масштабе 1:12 вручную, потом к гравёру, потом печать, потом столетие хранения, потом сканер... Что и требовалось доказать... Но спасибо за настойчивость в поиске правды жизни))) -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Burghardt |
29.1.2016, 18:24
Сообщение
#107
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Ещё раз к вопросу о точности иллюстраций. Начертил 12-фунтовую крепостную пушку по описанию из книги Весселя "Начальные основания артиллерийского искусства" 1831 г. (Три дня, правда, разбирался, но огромное ему спасибо - знал ведь, что будут реконструировать, всё в подробностях прописал! ) Наложил на соответствующую иллюстрацию оттуда же. Чертил в масштабе 1:1, дюйм брал до реформы 1835 г. (25,3547 мм). Вывод: иллюстрации можно использовать для понимания общего положения деталей, но не для реконструкции. Оно, в принципе, и понятно - чертилось в масштабе 1:12 вручную, потом к гравёру, потом печать, потом столетие хранения, потом сканер... Мне не очень хочется лезть проверять в Весселя, чего он там пишет про вертлюги, но на рисунке и на чертеже показаны два принципиально разных варианта их размещения. Это уже не усыхание бумаги за 200 лет... -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Вадим Устинов |
29.1.2016, 18:55
Сообщение
#108
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Мне не очень хочется лезть проверять в Весселя, чего он там пишет про вертлюги, но на рисунке и на чертеже показаны два принципиально разных варианта их размещения. Это уже не усыхание бумаги за 200 лет... Да, для 12-ф. пушки вертлюги надо опустить на линию стенки канала - проглядел -------------------- 3D реконструктор
|
Schulz |
29.1.2016, 21:11
Сообщение
#109
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
Да, для 12-ф. пушки вертлюги надо опустить на линию стенки канала - проглядел -"Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ!"))) -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Вадим Устинов |
29.1.2016, 22:27
Сообщение
#110
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
-------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
30.1.2016, 18:57
Сообщение
#111
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
С раковиной и запалом что-то совсем беда:
У Весселя: "Запал выходит в наружу в центре переднего закругления раковинки". Переднее закругление - 4 части, заднее - 6. На рисунке же запал выходит в центре заднего закругления... Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 30.1.2016, 19:39 -------------------- 3D реконструктор
|
Александров |
31.1.2016, 21:28
Сообщение
#112
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Город: Севастополь Репутация: 9 |
С раковиной и запалом что-то совсем беда: У Весселя: "Запал выходит в наружу в центре переднего закругления раковинки". Переднее закругление - 4 части, заднее - 6. На рисунке же запал выходит в центре заднего закругления... 6-фунт. и 3-фунт. крепостные пушки. Расположение отверстия запала хорошо видно. |
Вадим Устинов |
31.1.2016, 22:04
Сообщение
#113
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Спасибо!! Значит всё-таки это ошибка штабс-капитана барона Клота 1-го -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
1.2.2016, 0:47
Сообщение
#114
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Модель 36-ф. пушки, сделанная на Александровском заводе в 1844 г. Раковинка расположена как на чертеже Клота. Я в замешательстве... http://www.gunsgallery.ru/index.php?act=Pr...Detailes&Id=437 Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 1.2.2016, 0:53 -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
3.2.2016, 14:36
Сообщение
#115
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Лирическое отступление.
"Километрах в сорока от Гамилтона, в крошечном Queen’s Square крошечного городка Кембридж, что в агломерации Голт, смотрит на Мэйн стрит русская 24-фунтовка №29619 с проушиной на винграде и фамилией Бутенев на цапфе. Эта пушка продолжала войну и в Канаде и с ней связана мрачная история… Голт, как опора Империи и крупнейший город графства Ватерлоо, был избран для почетного награждения одной из трофейных пушек. В ноябре 1864 его совет получил письмо от генерал-губернатора виконта Монка, в коем извещалось, «что одно из крымских орудий подарено городу Голт». В декабре оно было получено, в следующем году установлено в центре города, а 24 мая 1866 г. должно было принять участие в праздновании в честь 47-летия королевы Виктории. В программу праздника входили марши, метание колец, лодочные и конные гонки, выставка искусств и ремесел, спонсированная Механическим институтом, и ровно в полдень – королевский салют в 21 выстрел из русской пушки! Пушку из Queen’s Square перекатили на площадку для крикета, пальба из нее была доверена Уильяму Богу, служившему несколько лет в британской пехоте. У него не было опыта стрельбы из пушек, но он сумел убедить комитет в обратном. В помощники себе он выбрал Джеймса Армстронга, который вызвался заряжать орудие, и Дэвида Голтли, который должен был банить ствол. Три выстрела прошли благополучно, в ствол был загружен новый заряд пороха и м-р Бог с м-ром Армстронгом стали забивать пыж, но в это время заряд неожиданно взорвался. Когда дым рассеялся, зрителей охватил ужас: обезображенные тела Бога и Армстронга были отброшены на семь ярдов. Голтли отделался ожогом и переломом пальцев. Пострадали также двое любопытных мальчишек, подобравшихся слишком близко. Можно считать это последним выстрелом Крымской войны." http://lebed.com/2014/art6587.htm -------------------- 3D реконструктор
|
Миловидов В. Б. |
3.2.2016, 18:36
Сообщение
#116
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Лирическое отступление. "Километрах в сорока от Гамилтона, в крошечном Queen’s Square крошечного городка Кембридж, что в агломерации Голт, смотрит на Мэйн стрит русская 24-фунтовка №29619 с проушиной на винграде и фамилией Бутенев на цапфе. Эта пушка продолжала войну и в Канаде и с ней связана мрачная история… Голт, как опора Империи и крупнейший город графства Ватерлоо, был избран для почетного награждения одной из трофейных пушек. В ноябре 1864 его совет получил письмо от генерал-губернатора виконта Монка, в коем извещалось, «что одно из крымских орудий подарено городу Голт». В декабре оно было получено, в следующем году установлено в центре города, а 24 мая 1866 г. должно было принять участие в праздновании в честь 47-летия королевы Виктории. В программу праздника входили марши, метание колец, лодочные и конные гонки, выставка искусств и ремесел, спонсированная Механическим институтом, и ровно в полдень – королевский салют в 21 выстрел из русской пушки! Пушку из Queen’s Square перекатили на площадку для крикета, пальба из нее была доверена Уильяму Богу, служившему несколько лет в британской пехоте. У него не было опыта стрельбы из пушек, но он сумел убедить комитет в обратном. В помощники себе он выбрал Джеймса Армстронга, который вызвался заряжать орудие, и Дэвида Голтли, который должен был банить ствол. Три выстрела прошли благополучно, в ствол был загружен новый заряд пороха и м-р Бог с м-ром Армстронгом стали забивать пыж, но в это время заряд неожиданно взорвался. Когда дым рассеялся, зрителей охватил ужас: обезображенные тела Бога и Армстронга были отброшены на семь ярдов. Голтли отделался ожогом и переломом пальцев. Пострадали также двое любопытных мальчишек, подобравшихся слишком близко. Можно считать это последним выстрелом Крымской войны." http://lebed.com/2014/art6587.htm Нечего всяким уродам из русских пушек стрелять! Молодец ушка! |
Burghardt |
3.2.2016, 19:04
Сообщение
#117
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 287 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Лирическое отступление. "Километрах в сорока от Гамилтона, в крошечном Queen’s Square крошечного городка Кембридж, что в агломерации Голт, смотрит на Мэйн стрит русская 24-фунтовка №29619 с проушиной на винграде и фамилией Бутенев на цапфе. Эта пушка продолжала войну и в Канаде и с ней связана мрачная история… Голт, как опора Империи и крупнейший город графства Ватерлоо, был избран для почетного награждения одной из трофейных пушек. В ноябре 1864 его совет получил письмо от генерал-губернатора виконта Монка, в коем извещалось, «что одно из крымских орудий подарено городу Голт». В декабре оно было получено, в следующем году установлено в центре города, а 24 мая 1866 г. должно было принять участие в праздновании в честь 47-летия королевы Виктории. В программу праздника входили марши, метание колец, лодочные и конные гонки, выставка искусств и ремесел, спонсированная Механическим институтом, и ровно в полдень – королевский салют в 21 выстрел из русской пушки! Пушку из Queen’s Square перекатили на площадку для крикета, пальба из нее была доверена Уильяму Богу, служившему несколько лет в британской пехоте. У него не было опыта стрельбы из пушек, но он сумел убедить комитет в обратном. В помощники себе он выбрал Джеймса Армстронга, который вызвался заряжать орудие, и Дэвида Голтли, который должен был банить ствол. Три выстрела прошли благополучно, в ствол был загружен новый заряд пороха и м-р Бог с м-ром Армстронгом стали забивать пыж, но в это время заряд неожиданно взорвался. Когда дым рассеялся, зрителей охватил ужас: обезображенные тела Бога и Армстронга были отброшены на семь ярдов. Голтли отделался ожогом и переломом пальцев. Пострадали также двое любопытных мальчишек, подобравшихся слишком близко. Можно считать это последним выстрелом Крымской войны." http://lebed.com/2014/art6587.htm По ссылке какой-то упоротый какел с русской фамилией. Вообще, удивительно, что же такие манкурты не на мове-то исключительно с миром общаются, а на столь ненавистном русском? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Вадим Устинов |
3.2.2016, 19:30
Сообщение
#118
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
По ссылке какой-то упоротый какел с русской фамилией. Вообще, удивительно, что же такие манкурты не на мове-то исключительно с миром общаются, а на столь ненавистном русском? ТВ украинское смотрит регулярно, наверное. Да и хрен с ним... -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
3.2.2016, 22:53
Сообщение
#119
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Коллеги, возникли вопросы по ушкам винграда: 1. По описанию Ильина, в музее КЧФ находится пушка-карронада Балтийского флота. Как она туда попала? 2. Ушко её винграда чертежа 1833 г. (по Ильину), хотя отлита она в 1841 г. (картинка торца цапфы только такая, но автор указывает в тексте, что это именно 1841 г.) 3. Ушко пушки-карронады из австралийского парка с разъёмом. Отлита она в 1840 г. По Ильину, такие ушки появились в 1841 г. на вновь предлагаемых пушках однокалиберного вооружения для Черноморского флота. Когда такое ушко было запущено в массовое производство? (В России такое ушко появилось впервые, как я понимаю, вместе с британской 68-фунтовой бомбической пушкой в 1838 году.) -------------------- 3D реконструктор
|
Александров |
4.2.2016, 0:00
Сообщение
#120
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Город: Севастополь Репутация: 9 |
Коллеги, возникли вопросы по ушкам винграда: 1. По описанию Ильина, в музее КЧФ находится пушка-карронада Балтийского флота. Как она туда попала? 2. Ушко её винграда чертежа 1833 г. (по Ильину), хотя отлита она в 1841 г. (картинка торца цапфы только такая, но автор указывает в тексте, что это именно 1841 г.) 3. Ушко пушки-карронады из австралийского парка с разъёмом. Отлита она в 1840 г. По Ильину, такие ушки появились в 1841 г. на вновь предлагаемых пушках однокалиберного вооружения для Черноморского флота. Когда такое ушко было запущено в массовое производство? (В России такое ушко появилось впервые, как я понимаю, вместе с британской 68-фунтовой бомбической пушкой в 1838 году.) 1. Наверняка прибыла с кораблём переведенным с БФ. Скорее всего на одном из винтовых корветов в 1857г. На них как раз имелись 36-фунт. пушко-карронады. В музее ЧФ, кстати, есть ещё и 24-фунт. пушшко-карронада ЧФ, с разъемным винградом. 2. 36-фунт. пушко-карронада принята на вооружение в 1836г. (чертёж утверждён 29 апреля 1836г.) 3. С 1840г. артиллерия для ЧФ отливалась с разъёмным винградом. В частности для упоминавшегося здесь корабля «Двенадцать Апостолов», первая партия орудий «по старому чертежу», но с новым винградом была отлита уже в марте 1840г. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 5:05
|