IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Шевроны в русской армии, Когда впервые появились
Военный коллекционер
сообщение 19.8.2015, 3:18
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Я ошибаюсь, или они впервые появились в Русской армии в 1815 году, во время похода на Наполеона в "Сто дней"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 19.8.2015, 11:45
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  



20 июня 1815 г.

2
Е И В Государь Император всемилостивейше утвердить изволил представление Г. Генерал-Фельдмарщала Графа Барклая Де Толли, чтобы те, из выслуживших срок которые по собственному своему желанию остаются на службе и пойдут в поход, имели бы в Отличие преимущество носить на левом рукаве мундира выше локтя нашитой углом позумент, по окончании же похода в ознаменование ревностного Усердия, обратить годовое их жалованье им навсегда в пенсион, ...
Каковую Высочайшую волю объявляю по Гвардейскому Экипажу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сапер 1роты
сообщение 19.8.2015, 14:37
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 5.8.2012
Пользователь №: 187 241

Город:
Могилев




Репутация:   6  


Скажите, пожалуйста, а это постановление касалось только Гвардейского флотского Экипажа или всей Армии?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sempler
сообщение 19.8.2015, 19:18
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 3 621

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   3  


Высочайшее повеление от 04.08.1815 г.
По предложению ген.-фельдмаршала Графа Барклая-де-Толли, пожелавшим остаться служить сверхсрочно, в Резервной армии носить на левом рукаве мундира вместо нашитого углом золотого позумента нашитую углом тесьму.

(Собрание законов и постановлений до части военного управления относящихся СПб 1816)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сапер 1роты
сообщение 19.8.2015, 22:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 5.8.2012
Пользователь №: 187 241

Город:
Могилев




Репутация:   6  


Спасибо, я этого не знал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 20.8.2015, 0:10
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Я прочитал об этом в приказе по Л.-гв. Саперному батальону, при этом шеврон носился углом вверх. Мало того, известно кто реально получил это отличие у гв. сапер. Еще бы картинку с таким шевроном найти!

Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 20.8.2015, 0:11
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 20.8.2015, 10:29
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Военный коллекционер @ 20.8.2015, 0:10) *

Я прочитал об этом в приказе по Л.-гв. Саперному батальону, при этом шеврон носился углом вверх. Мало того, известно кто реально получил это отличие у гв. сапер. Еще бы картинку с таким шевроном найти!



Том по кавалерии открой: рисунки великого князя Николая Павловича 1816 г.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 20.8.2015, 13:33
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Леонов Олег @ 20.8.2015, 10:29) *

Том по кавалерии открой: рисунки великого князя Николая Павловича 1816 г.



Чтобы не искали:

14 июня 1815 г. в приказе по 1-й гвардейской дивизии, дублировавшем приказ по армии, говорилось: «Его Императорское Величество Всемилостивийше утвердить соизволил представление Господина генерал-фельдмаршала графа Баркалая де Толлия, чтобы те из выслуживших сроки, которые по собственному своему желанию остаются на службе и пойдут в поход, имели бы в отличие преимущество носить на левом рукаве мундира выше локтя нашитой углом позумент. По окончание же похода в ознаменование ревностного усердия обратить годовое их жалование им на всегда в пенсион независимо от пенсиона каковыми некоторые пользуются по знакам отличия Военного Ордена и С. Анны – о чем полкам 1-й гвардейской дивизии сим объявляя предлагаю таковую Высочайшую волю всем нижним чинам объявить и немедленно тем из нижних чинов которые выслужа срок идут в поход нашить на мундиры всемилостивейше пожалованное отличие».


Дополнением к этому документу может служить сохранившийся приказ по Кавалергардскому полку от 16 августа 1815 г., разъяснявший способ ношения введенных шевронов: «Во исполнение Высочайшей воли Государя Императора, объявленной господином управляющим военным министерством, предписывается сего полка у тех нижних чинов, кои выслужив узаконенный срок, остались в службе на нынешний поход, чтоб нашивки из галуна на левом рукаве колета выше локтя были нашиты по имеющемуся в полку образцу»

29 марта 1825 г., за восемь месяцев до кончины Александра I, был отдан высочайший приказ «Об отличии нижних чинов за беспорочную службу нашивками из желтой тесьмы на левом рукаве», воспринимающийся теперь как последняя дань уважения императора заслуженным воинам его уходящей эпохи. Приведем этот приказ полностью: «Его Императорское Величество, желая изъявить войскам новый знак Монаршей признательности, Всемилостивейше соизволяет, чтобы те из строевых нижних чинов, кои долговременною и безпорочною службою приобретают право на уважение, были для отличия украшаемы нашивками из желтой тесьмы на левом рукаве, подобно тому, как оные установлены в 1815 году для выслуживших 25 лет; в следствие чего Высочайше повелевает: строевым нижним чинам, как в Гвардии, так и в Армиях прослужившим безпорочно и без наказания 10 лет, иметь таковые нашивки в один ряд; прослужившим таким же образом 15 лет, в два ряда, а прослужившим 20 лет в три ряда; распространив правила сии и на тех нижних чинов, кои прежде выслуги узаконенных лет по увечьям или другим неспособностям к полевой службе, будут переведены из Гвардии и Армии в гарнизоны или в Инвалидные команды, если они достойны сего награждения безпорочною и отличною службою».


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 20.8.2015, 20:48
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Спасибо, Олег!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cook
сообщение 21.8.2015, 11:32
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Регистрация: 24.11.2007
Пользователь №: 1 782

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   15  


Тогда нашивки должны были носить углом вверх,
... ''подобно тому как они установлены в 1815 году''... , а их носили углом вниз.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 21.8.2015, 11:58
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(cook @ 21.8.2015, 11:32) *

Тогда нашивки должны были носить углом вверх,
... ''подобно тому как они установлены в 1815 году''... , а их носили углом вниз.



На рисунках 1816 года Николая Павловича нашивки углом вверх. Мы в тексте книги отметили данное противоречие.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 25.8.2015, 2:45
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


В имеющейся у меня копии приказа написано, что углом вверх, есть и еще небольшая деталь, отсутствующая в указанных документах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 1.9.2015, 3:51
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Интересная статистика оказалась - из общего числа нижних чинов гвардейских сапер (строевых и нестроевых) в 1032 человека, право на ношение нашивок получили 558 человек, т.е. больше половины людей в батальоне были "шевронистами"! А выслуживших более 10 лет было, по историческим оценкам, около 700 человек. Это говорит о высокой дисциплине батальона в то время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сапер 1роты
сообщение 1.9.2015, 7:58
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 5.8.2012
Пользователь №: 187 241

Город:
Могилев




Репутация:   6  


Так ведь и часть была отборная, Николай Павлович людей лично отбирал. Да и отбирались не по физичиским статям сила-рост, а набирали умных мастеровитых людей, поэтому мне кажется ничего удивительного нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Военный коллекционер
сообщение 2.9.2015, 4:03
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 936
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 371

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   25  


Цитата(Сапер 1роты @ 1.9.2015, 8:58) *

Так ведь и часть была отборная, Николай Павлович людей лично отбирал. Да и отбирались не по физичиским статям сила-рост, а набирали умных мастеровитых людей, поэтому мне кажется ничего удивительного нет.


Да нет, в 1812 году набрали в основном новобранцев. Просто к 1825 году они уже более 10 лет прослужили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 6.7.2024, 2:53     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования