![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 622 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Ну тогда вам - к другому жанру литературы. Реализм называется. Ээээ... Реализм не жанр, с вашего позволения. Вы всерьез считаете, что писатели-реалисты - это те, кто "что видит, то и пишет"? Не дожидаясь утвердительного ответа, поведаю, что Алексей Толстой - чистой воды реалист даже в "Аэлите" и в "Гиперболоиде инженера Гарина". И даже, о, ужас, Герберт Уэллс - наверняка известный вам автор "Войны миров", "Машины времени" и прочих "Человеков-невмидимок" - реалист, более того, критического реализма представитель, аки Максим Горький прямо)). -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ээээ... К сожалению, все любители фантастики (современные любители фантастики, подчеркну) живут в своём мире, который они упорно противопоставляют миру, нас окружающему. Для них подобные выводы, о которых Вы упоминаете, вещь естественная и незыблемая. Это говорит о том, какя мякина в головах у большинства авторов фантастики. Да и вообще: достойные книги в фантастике бывают, но хороших авторов в этом жанре - увы! - нет. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да и вообще: достойные книги в фантастике бывают, но хороших авторов в этом жанре - увы! - нет. Вы это утверждаете с такой неподдельной и очаровательной категоричностью, словно прочитали ВСЮ НА СВЕТЕ фантастическую литературу за всё время её существования, начиная с древних мифов и заканчивая современными произведениями. ![]() Сообщение отредактировал Tatin - 14.2.2015, 14:19 -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Такой едкий сарказм... Прочёл достаточно, чтобы сделать определённые выводы. (Впрочем, если быть честным, отечественная фантастика начиналась и закончилась для меня на Кире Булычёве. Западной читал больше, разумеется. )
-------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сарказм? Да помилуйте!))) Вы ж не мсью Ульянов!
![]() -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хотя, впрочем, нет: из отчественной фантастики перечитывл ещё и опусы собственного сочинения, перед тем как положить в конверт и отправить в редакцию "Пионерской правды". "Возвращение к звёздам" перепахало (ну как Ильича книжка "Что делать?") и вдохновило. Для 11-12-летнего простительно
![]() ![]() ![]() -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему же не стали продолжать? Вдруг бы из этого что-то получилось?
-------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ха! Ну мне и ответили в стиле "Творить вы не бросайте, но классиков читайте!"
![]() ![]() Да, вспомнил! Ещё читал Вадима Шефнера, сборник "Девушка у обрыва". И понравилось, кстати. Найти бы, перечитать (времени, правда, на литературу нет. Совершенно безнадёжно.) Кажется, по его рассказу сняли мульт про танк с искусственным интеллектом, реагировавшим на эмоции противника, там, где инженер, создавший эту машину, кричит в конце "Дави меня гусеницами!"? Сообщение отредактировал owkorr79 - 14.2.2015, 15:41 -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Alois |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
изначальную книжку Глуховского прочитал с удовольствием, благо тогда работал над аналогичной темой а вот все что потом дальше пошло... даже продолжение от автора было нулевым по уровню. не говорю про литературу, а собственно про развитие темы и пр. Да, я вторую книгу с трудом осилил. Или даже не дочитал, бросил. |
Tatin |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ха! Ну мне и ответили в стиле "Творить вы не бросайте, но классиков читайте!" ![]() ![]() Да, вспомнил! Ещё читал Вадима Шефнера, сборник "Девушка у обрыва". И понравилось, кстати. Найти бы, перечитать (времени, правда, на литературу нет. Совершенно безнадёжно.) Кажется, по его рассказу сняли мульт про танк с искусственным интеллектом, реагировавшим на эмоции противника, там, где инженер, создавший эту машину, кричит в конце "Дави меня гусеницами!"? Ну всё верно. Писательство художественной (да всякой!) литературы - это труд. Чтение хороших её образцов оттачивает стиль, развивает кругозор и грамотность, даёт какие-то идеи... Серия "Вселенная Метро-2033" изначально была заточена под концепцию притока новой крови из её фанатов. Немалая часть её нынешних авторов сами были раньше обычными читателями и посетителями портала. Просто серия дала возможность им творить и выкладывать свои произведения, так сказать, на суд. Но на полсотни уже изданных книг серии (наша - 58-я) приходится невообразимое множество фанатских поделок. И вот вроде иные рассказы или просто куски текста читаешь - есть у человека потенциал, интересно пишет, мысли интересные, изложение оригинальное - но вот не хватает либо жизненного опыта, либо кругозора (бОльшая часть начинающих - школьники и студенты), либо стиль хромает, либо грамотность (или всё вместе). Ему люди - уже изданные авторы и те, кто знает толк в литературе, советуют: читай больше - классиков, современников, развивайся! И что мы видим? Прислушиваются к советам единицы. Остальные либо кричат, что, мол, они и так гениальны. Или - что чаще всего - бросают свою писанину (гордо именуемую ими "книгой"... "Я пишу книгу!" - говорят они), написав в лучшем случае 1-2 главы. Потому что вдруг осознают (надеюсь) что писательство - это труд, а трудиться им неохота, охота сразу заполучить деньги и известность. Но даже если ты гениален до опупения - мало сгенерировать идею и начать писать - гораздо труднее продолжать, день за днём, эту работу. А это бывает непросто, на одном вдохновении не уедешь, иногда нужно садиться и заставлять себя работать над текстом. Начать, продолжить и закончить. Это труд, это терпение, это самодисциплина. И, в общем-то классики для нас в этом плане - не только образцы стиля, но и примеры для подражания. Я это всё к чему? К тому, что все думают, что писательство - это слава, гонорары, почёт... А вот фига с два. Это всё - вторично или несущественно (о гонорарах я уже выше говорила). Прежде всего это работа. И над собой - тоже. Сообщение отредактировал Tatin - 14.2.2015, 16:35 -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ваш комментарий, признаться, не открыл для меня ничего нового - так считаю и аз, грешный. Про процесс издание книг, гонорары и проч - извещён немало (есть у меня в Нижнем Новгороде знакомый писатель, сейчас, правда, переписка с ним прервалась.)
Фантастика - литература поточного производства, тем более сейчас, когда приходится пик её популярности (страшно посмотреть на полки в книжных лабазах...), и соответственно, халтуры там масса. И аффтаров - бисова туча ![]() Помнится, в номерах "Мира фантастики" в году этак 06-07 публиковались статьи с практическими советами начинающим авторам, и судя по содержанию этих статей, по разжовыванию вполне заурядных истин, в головах начинающих авторов (советы, кстати, вполне универсальные и подходят и для других жанров) изрядный бардак. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но вот что движет сочинителями? Пожалуй, это неведомомо и им самим. За сочинителей коммерческой "конины" не скажу - сама не в курсе. Может жажда славы, может, стремление как-то самоутвердиться. А может и правда деньги, фиг их знает. Мы своё произведение, начатое как попытка воплотить в слова мысли, идеи и образы, вообще издавать не планировали. И решили попытаться предложить его в издательство только после того, как наши более мелкие произведения (о рассказе "С тех пор, как случился Рагнарёк" и его выходе в следующем, 4-м сборнике рассказов от серии я уже говорила) получили одобрение от читателей и авторов серии. В общем, мы в себя поверили.)))) -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 622 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Мы своё произведение, начатое как попытка воплотить в слова мысли, идеи и образы, вообще издавать не планировали. Вы всерьез считаете, что у вас получилось произедение? Может, и не надо было бы... Уверяю, что мироая литература от этого только выиграла бы... -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Alois |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы всерьез считаете, что у вас получилось произедение? Может, и не надо было бы... Уверяю, что мироая литература от этого только выиграла бы... О том, ПОЛУЧИЛОСЬ ли у нас (авторов трое) ПРОИЗВЕДЕНИЕ - судить тем, кто его ПРОЧИТАЕТ. ![]() А не тем пустобрёхам, кто, не прочитав из него ни строчки, тем не менее уже заренее гадит на него в комментах. -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, по поводу. Никитин Юрий писал (точно не процитирую, книжка где-то завалена), что не каждый прочтёт "Войну и мир" и проникнется заложенными в романе идеями, но вполне может осознать эти самые идеи в простом пересказ более близких для современного читателя авторов.
Ну это так, мысли вслух. "Не читая книгу, я тем самым лишаюсь права осуждать её". А это уже - точная цитата из Валентина Пикуля. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 622 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дорогая жительница деревни каламароука! Мне лично крайне симпатичны ваши потуги, однако замах этих потуг ну вот несколько настораживает. С вашего позволения, А.А.Блок для меня пока еще больший несколько авторитет. Надеюсь, не возражаете?
-------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как это вас, товарищ Берёзкин, пронесло коментом, как продристались. У вас какие-то проблемы с определением пола - "житель" и "жительница" - развые понятия. За собой половых странностей не наблюдали? Изменения пристрастий, так сказать?
Кто для вас авторирет - а плевать сто раз! Сообщение отредактировал owkorr79 - 15.2.2015, 3:46 -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кажется, по его рассказу сняли мульт про танк с искусственным интеллектом, реагировавшим на эмоции противника, там, где инженер, создавший эту машину, кричит в конце "Дави меня гусеницами!"? Если имеется в виду мультфильм "Полигон", то он на основе рассказа Рэя Брэдбери... Но это не важно. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 622 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как это вас, товарищ Берёзкин, пронесло коментом, как продристались. У вас какие-то проблемы с определением пола - "житель" и "жительница" - развые понятия. За собой половых странностей не наблюдали? Изменения пристрастий, так сказать? Кто для вас авторирет - а плевать сто раз! Вы, любезнейший, беленой позавтракали? Мне, конечно, плевать, чем вы там питаетесь, но, если что, я с вами вообще не оьщался и не собираюсь. А когда кажется, ну, креститесь что ли... Некоторых отпускает. -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.8.2024, 10:56
![]() |