Иностранный легион., Прошу помощи. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Иностранный легион., Прошу помощи. |
Yanichar |
6.10.2013, 11:58
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 671 Регистрация: 8.3.2010 Пользователь №: 22 964 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Иностранного легиона. Франция. 1853-1856 Военно-историческая группа (XVII): Казачья вольница Репутация: 72 |
Друзья и коллеги!
Меня очень заинтересовала тема участия Иностранного легиона в Крымской войне (соответственно, 1-ый и 2-ой полки Иностранного Легиона). Из ликбеза я имею книгу Брюнона и Маню "Иностранный Легион 1831-1955". По боевым действиям в Крыму тоже все более-менее известно... Но хотелось бы побольше конкретной информации о структуре подразделения, об обмундировании, снаряжении и вооружении. Если есть у кого информация- поделитесь, пожалуйста. Заранее спасибо! -------------------- Руководитель, бухгалтер и единственный член мощного военно-исторического клуба "15 интербригада".
|
Chlopicki |
6.10.2013, 12:28
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 41 Город: Украина, г. Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVII): Киевский реестровый казацкий полк Репутация: 78 |
Этьен! У меня есть кой-чего, я ж когда-то собирался пореконструктруировать. Отличие принципиальное - это подсумки, "кожаные животы", ventre en cuir" вместо штатных патронных сум. Конструкция произвольная, носилась спереди на поясном ремне. Иногда покрывалась чехлом из старых мундиров и курток, темно синего цвета. У элитных рот на суму нашивался красный кант и гренада у гренадер, и желтый кант и рожок - у вольтижеров. Ну и наличие эполет у фузилеров - зеленых с красным. В остальном - все как у линейной пехоты. Зимой 1854-1855 в части Легиона получены "крымские шинели". В Крым как раз прибыл первым маршевый батальон Легиона из элитных рот первого и второго полков. Батальон в Альме участвовал.
Сообщение отредактировал Chlopicki - 6.10.2013, 12:32 -------------------- Si Deus pro nobis - quis contra nos?
|
граф Демидов |
6.10.2013, 14:08
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
|
Evgeny |
6.10.2013, 14:41
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 782 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 7 217 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Репутация: 57 |
Олекса, эполеты и в линейной пехоте у фузилеров были зелёные с красным. В этом плане отличай от легионеров нет. Да и ещё по поводу картинки, которую Олекса приводит выше. Дабы не было соблазнов-штаны из белой ткани были замечены на легионерах чуть позже Крыма, в итальянской кампании.
Сообщение отредактировал Evgeny - 6.10.2013, 15:08 -------------------- Brave 18e, devant toi l'ennemi ne tient pas!
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 15:53
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Предлагаю переименовать тему в "Сделаем Иностранный легион на Крымскую Войну?"
-------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Evgeny |
6.10.2013, 16:16
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 782 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 7 217 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Репутация: 57 |
Предлагаю переименовать тему в "Сделаем Иностранный легион на Крымскую Войну?" Я думаю здесь всё реально. Да и там тоже -------------------- Brave 18e, devant toi l'ennemi ne tient pas!
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 16:37
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Я думаю здесь всё реально. Да и там тоже Тоже ничего нереального не вижу: обычная линейная пехота. Отличие: латунный номерок на кепи и изображение на пуговице. В остальном, тема вами уже проработанная -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Evgeny |
6.10.2013, 18:00
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 782 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 7 217 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 18-й линейный полк Репутация: 57 |
Тоже ничего нереального не вижу: обычная линейная пехота. Отличие: латунный номерок на кепи и изображение на пуговице. В остальном, тема вами уже проработанная Почему латунный? Откуда такая информация? -------------------- Brave 18e, devant toi l'ennemi ne tient pas!
|
Yanichar |
6.10.2013, 18:54
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 671 Регистрация: 8.3.2010 Пользователь №: 22 964 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Иностранного легиона. Франция. 1853-1856 Военно-историческая группа (XVII): Казачья вольница Репутация: 72 |
Почему латунный? Откуда такая информация? Вроде красненький был, суконный... -------------------- Руководитель, бухгалтер и единственный член мощного военно-исторического клуба "15 интербригада".
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 18:55
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Почему латунный? Откуда такая информация? Честно говоря - не помню попадалось, когда сам по нему рыл -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Chlopicki |
6.10.2013, 18:59
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 41 Город: Украина, г. Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVII): Киевский реестровый казацкий полк Репутация: 78 |
Олекса, эполеты и в линейной пехоте у фузилеров были зелёные с красным. В этом плане отличай от легионеров нет. Да и ещё по поводу картинки, которую Олекса приводит выше. Дабы не было соблазнов-штаны из белой ткани были замечены на легионерах чуть позже Крыма, в итальянской кампании.
Ну, картинка была приведена прежде всего для показа "кожаного живота". В статье об униформе офицеров LE из старого "Униформс" сведения о белых полотняных штанах относятся еще к концу 40-х годов, но это не имеет особого значения. Кто же откажется от гарансовых штанов?! Сообщение отредактировал Chlopicki - 6.10.2013, 18:59 -------------------- Si Deus pro nobis - quis contra nos?
|
Chlopicki |
6.10.2013, 19:12
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 41 Город: Украина, г. Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVII): Киевский реестровый казацкий полк Репутация: 78 |
http://s1.ipicture.ru/uploads/20131006/W3s4mi9B.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20131006/AS38Sq5S.png -------------------- Si Deus pro nobis - quis contra nos?
|
Игорь |
6.10.2013, 19:33
Сообщение
#13
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
офф, но уж очень сомнительно, что прям все с самопальными подсумками ходили. где бы они кожу брали? чехол из сукна тем более сомнителен - чтобы больше влаги собирала?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 19:42
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
офф, но уж очень сомнительно, что прям все с самопальными подсумками ходили. где бы они кожу брали? чехол из сукна тем более сомнителен - чтобы больше влаги собирала? Сохранился оригинал "дембельского" подсумка, обшитого сукном с гренадой и финтифлюшками Но - это только один образец А дополнительный поясной подсумок у ИЛ дает иконография еще с Алжира, только имхо - не самопальный он, централизовано делался У меня, правда, возникал вопрос: "почему у пеших егерей, линейной пехоты их не было, а у ИЛ был?" В любом случае, реконструкцию ИЛ надо заканчивать неуставным подсумком, а не с него начинать))) В процессе - глядишь, всплывут документы, откуда это чудо бралось и что из себя представляло -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Black_botaniC |
6.10.2013, 19:56
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
У ИЛ номер -суконный, на кепи.
Латунь была на помпоне кивера и на околыше кивера у артиллёров. Цифры помпонные - большие, из тонкого металла. Штамп. Цифры артиллерийские -литые, меньше размером и по толще. |
граф Демидов |
6.10.2013, 20:06
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
У меня, правда, возникал вопрос: "почему у пеших егерей, линейной пехоты их не было, а у ИЛ был?" Станислав, у пеших егерей было вот так: Правда, в "обычном режиме" (при отсутствовии какой-либо символики) крепился на портупее сзади справа (но на многих иконографиях не совсем справа, а прям ровно сзади - под ранцем). А при стрельбе сдвигался, по портупее, вперёд (как на картинке). Или не о том разговор идёт?! Сообщение отредактировал граф Демидов - 6.10.2013, 20:07 |
Игорь |
6.10.2013, 20:10
Сообщение
#17
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
имхо - не самопальный он, централизовано делался тоже так думаю У меня, правда, возникал вопрос: "почему у пеших егерей, линейной пехоты их не было, а у ИЛ был?" таже мысль. хотя у егерей явно боекомплект был больше -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 20:16
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Станислав, у пеших егерей было вот так: Правда, в "обычном режиме" (при отсутствовии какой-либо символики) крепился на портупее сзади справа (но на многих иконографиях не совсем справа, а прям ровно сзади - под ранцем). А при стрельбе сдвигался, по портупее, вперёд (как на картинке). Или не о том разговор идёт?! Это штатный егерский подсумок, он не дополнительный, а основной -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Yanichar |
6.10.2013, 20:17
Сообщение
#19
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 671 Регистрация: 8.3.2010 Пользователь №: 22 964 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Иностранного легиона. Франция. 1853-1856 Военно-историческая группа (XVII): Казачья вольница Репутация: 72 |
Предлагаю переименовать тему в "Сделаем Иностранный легион на Крымскую Войну?" А вот не надо переименовывать. Я пока хочу разобраться и выяснить как правильно. Просто мне нужна информация от знающих людей, а организация нового движа мне пока вообще не облокотилась))) -------------------- Руководитель, бухгалтер и единственный член мощного военно-исторического клуба "15 интербригада".
|
sgt Marchand |
6.10.2013, 20:27
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
А вот не надо переименовывать. Я пока хочу разобраться и выяснить как правильно. Просто мне нужна информация от знающих людей, а организация нового движа мне пока вообще не облокотилась))) Движ мы тут и без тебя организуем, дай только повод! А вообще - тут и разбираться нечего: потроши Евгения - у него и информации по ЛП больше, чем у кого другого, и опыт есть в ее реконструкции! (и образцовый комплект в Севастополе имеется ) -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.10.2024, 21:54
|