![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#141
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Манёвры - это учебное мероприятие с целью отработки тактических приёмов. А учёбы я как раз и не увидел. А я тебе объяснял: бесполезно отрабатывать рассыпной строй, когда участвует 8 егерей (из которых бегать готовы 4) и 15 человек, которые никогда раньше его не делали и дальше делать не будут. И мы хорошо отработали именно тактический прием: работа цепи с резервом. Невозможно в рамки одного дня всунуть ВСЁ: и игру, и учения, и марши. Сообщение отредактировал Ульянов - 15.4.2014, 11:09 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
dmitrij |
![]()
Сообщение
#142
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С каждыми маневрами открываю для себя все новое... Может не было должного порыва к учебе? У меня он есть всегда. За других говорить не буду. Господам офицерам виднее, когда порывы достойны быть замеченными. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Eugene Rodigin |
![]()
Сообщение
#143
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 664 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... бесполезно отрабатывать рассыпной строй, когда участвует 8 егерей (из которых бегать готовы 4) и 15 человек, которые никогда раньше его не делали и дальше делать не будут. И мы хорошо отработали именно тактический прием: работа цепи с резервом. Невозможно в рамки одного дня всунуть ВСЁ: и игру, и учения, и марши. ![]() Во французской команде участников соревнований было как раз наоборот: линейная пехота отрабатывала рассыпной строй на "Ура!" вместе с легкой ![]() -------------------- Если сражаются под моими знаменами, значит, это мои дети. А мои дети - это дети Франции! (с)
|
Пани Ирена |
![]()
Сообщение
#144
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 354 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 69 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Манёвры - это учебное мероприятие с целью отработки тактических приёмов. Мне кажется, что главная проблема в терминологии, часть людей под словом "маневры" подразумевает игру в войнушку и им скучно заниматься ученьями, а вторая часть, соответственно, подразумевает именно некий тренинг и войнушка по лесам им не особо нужна. и, да, весь этот раскол происходит в группе из 30 человек ![]() Может быть организаторам имеет смысл до мероприятия анонсировать, что они вкладывают в слово "маневры", меньше скучающих будет... Сообщение отредактировал Пани Ирена - 15.4.2014, 11:26 -------------------- Хобби - это бессмысленные и беспощадные затраты. (с) Баринов Д.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#145
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я даже думаю, что, может быть, организаторам и не стОит дальше организовывать) Мы с Денисом уже обсуждали этот момент)
Сообщение отредактировал Ульянов - 15.4.2014, 11:28 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Пани Ирена |
![]()
Сообщение
#146
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 354 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 69 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я даже думаю, что, может быть, организаторам и не стОит дальше организовывать) это неспортивно ![]() -------------------- Хобби - это бессмысленные и беспощадные затраты. (с) Баринов Д.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#147
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это неспортивно ![]() зато объективно))) Крепнет статистика): накапливаются претензии "почему мало бегаем?", "почему много бегаем?", "почему мало занимаемся?", "почему мало играем?", "на что идут 150!!! рублей взносов?", "кавалерии скучно", "пехоте некуда детьсяот кавалерии" и т.д. и т.п... ))) И это от менее сотни участников))) Сообщение отредактировал Ульянов - 15.4.2014, 11:38 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Yogan |
![]()
Сообщение
#148
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я даже думаю, что, может быть, организаторам и не стОит дальше организовывать) Мы с Денисом уже обсуждали этот момент) вывод абсолютно не верный. и маневры - это одновременно и дрилл и войнушка с применением дрила. что-то вы как -то меня все пугаете своими "непонятками", когда все ясно - как солнце! ![]() Маневры -нужно и можно продолжать делать. Зачастую менять конкретику, как с делали в апреле! И если отбросить кавалерийские обстоятельства - то все как раз на правильном пути! Тот кто не может понять теоретику и дефиниции слов маневры - поймут потом. Во фр-кой пехоте - нет различий в понимании ситуации. И никто не задает вопрос: "А куда это мы там пойдем и что мы будем делать". ![]() Сообщение отредактировал Yogan - 15.4.2014, 12:02 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#149
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тот кто не может понять теоретику и дефиниции слов маневры - поймут потом. Во фр-кой пехоте - нет различий в понимании ситуации. И никто не задает вопрос: "А куда это мы там пойдем и что мы будем делать". ![]() спасибо, добрый друг!))) Похоже, зимой тогда синопсисом маневров будет отыскивание двух русских офицеров в лесу французской пехотой и кавалерией))))) И предупреждаю: мы так просто не сдадимся! ![]() Сообщение отредактировал Ульянов - 15.4.2014, 12:06 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Yogan |
![]()
Сообщение
#150
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
спасибо, добрый друг!))) Похоже, зимой тогда синопсисом маневров будет отыскивание двух русских офицеров в лесу французской пехотой и кавалерией))))) И предупреждаю: мы так просто не сдадимся! ![]() Ну то что среди реконструкторов русской армии бородатых тряпок много, я помню с 2002 года и даже с 2007))))) Я бы честно немного скорректировал и разъяснил русским задачу синопсиса- доходчиво. Готовы даже посодействовать. Хотя зимой все все вроде поняли. Да и с кавалерией проговорил бы. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#151
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И если отбросить кавалерийские обстоятельства - то все как раз на правильном пути! а что ты подразумеваешь под "кавалерийскими обстоятельствами"? да, кавалерии скучно. потому что почти каждые маневры (в декабре было счастливое исключение) выливаются в перестрелку пехотинцев на расстоянии 50 метров друг от друга. дорогие друзья, я рад что вы на правильном пути. только ваш правильный путь встает нам в нехилую копеечку и о нас , ваших товарищах вы думаете совсем немного. выход из этого я вижу как либо участие представителя кавалериив разработке плана маневров и возможно, командованию всеми войсками, либо неучастие в дальнейших пехотных мероприятиях. |
Dima Mozhaev |
![]()
Сообщение
#152
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По-моему маневры - лучшая школа как для солдат, так и для сержантов и офицеров, когда исход эпизода зависит от твоих конкретных действий, а не от сценария. Выучка, которой мне очень не хватает, проявляется по-настоящему именно в соревновании, в борьбе.
Илья, зачем для дрилла большие коробки? Для тех же захожде6ний при нашем уровне уже десять ![]() И да, очень хотелось бы строевых занятий в Москве. В Панораме были слишком короткие. ![]() |
dmitrij |
![]()
Сообщение
#153
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Похоже, зимой тогда синопсисом маневров будет отыскивание двух русских офицеров в лесу французской пехотой и кавалерией Если идти по пути наименьшего сопротивления, то так и будет. Может хватит уже потакать тем, кто ничего не хочет, кроме как "побухать на эпоху"? Если дрилл будет постоянной и неотъемлимой составляющей ВСЕХ реконструкторских мероприятий, то и приезжать на них будут те, кому это надо и кто к этому морально готов. А в погоне за массовостью мы рискуем потерять вообще всё... -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Голос Московского Гренадерского |
![]()
Сообщение
#154
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 27.8.2012 Пользователь №: 190 781 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может тем, кому "скучно" проявлять побольше активности на этапе подготовки и обсуждения.....
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#155
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 257 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если идти по пути наименьшего сопротивления, то так и будет. Может хватит уже потакать тем, кто ничего не хочет, кроме как "побухать на эпоху"? Если дрилл будет постоянной и неотъемлимой составляющей ВСЕХ реконструкторских мероприятий, то и приезжать на них будут те, кому это надо и кто к этому морально готов. А в погоне за массовостью мы рискуем потерять вообще всё... Не будет никакого "дрилла", потому что люди его не хотят. Опыт предыдущих лет показал, что даже в ЛГЛП на занятия по "дриллу" в хороших условиях приезжало 4 человека из 7 ЛГЛП (и это в клубе, который создавался изначально именно под "дрилл", о чем оговаривалось на предварительном собеседовании с каждым и было заявлено при создании клуба) и 1-2 представителя других продвинутых в плане шагистики клубов. Даже если на выездном мероприятии "в охотку" согласятся поучиться еще столько же человек, то наберется десяток. Ни о каких 20 обученных, как самообольщаясь написал неофит Дима Можаев. К сожалению, "русская" реконструкция "другая", нежели "французская". Может быть потому, что средний возраст "русского" рекона чуть выше среднего "француза?". Может быть еще почему, не важно. У нас двоих одинаково видящих реконструкцию и свое место в ней не наберется, к сожалению. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#156
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а что ты подразумеваешь под "кавалерийскими обстоятельствами"? ...внутриклубные разборки между фр-ми кав. клубами и руководством. Но это их дело. Цитата да, кавалерии скучно. потому что почти каждые маневры (в декабре было счастливое исключение) выливаются в перестрелку пехотинцев на расстоянии 50 метров друг от друга. дорогие друзья, я рад что вы на правильном пути. только ваш правильный путь встает нам в нехилую копеечку и о нас , ваших товарищах вы думаете совсем немного. выход из этого я вижу как либо участие представителя кавалериив разработке плана маневров и возможно, командованию всеми войсками, либо неучастие в дальнейших пехотных мероприятиях. а вот с этим я согласен, частично. Я не вижу чтобы задачи обсуждали с русской кавалерией перед зимними и на апрельских, и не вижу на апрельских с фр-й кав-ей. Может счастливым исключением - только 5-й быть. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#157
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я не вижу чтобы задачи обсуждали с русской кавалерией перед зимними и на апрельских, и не вижу на апрельских с фр-й кав-ей. Может счастливым исключением - только 5-й быть. ну, это ты не видишь. План маневров обсуждался с Рощиным, а перед самыми маневрами - с изюмцами.. Но, вполне вероятно, нужно более тщательно их сводить и не выпускать, пока они себе не придумают интересную игру)) только ваш правильный путь встает нам в нехилую копеечку и о нас , ваших товарищах вы думаете совсем немного. выход из этого я вижу как либо участие представителя кавалериив разработке плана маневров и возможно, командованию всеми войсками, либо неучастие в дальнейших пехотных мероприятиях. Сергей, а какие особые функции ты можешь придумать для 3-4 русских кавалеристов? Вступать в противоборство с французами вы не можете де-факто, из-за лошадей и к пехоте вы подъехать толклм не смогли.. Из-за этого же и основную задачу первого этапа маневров вы не выполнили. Понятно, что это объективные трудности, но каким образом они могут быть вписаны в маневры? И общее командование кавалеристами мы тоже проходили: кавалерия весело скачет по полям-буеракам, а пехота как лошади носится, пытаясь либо не отстать, либо убежать... ![]() Или, спрошу так: а где, по твоему мнению, были интересные для кавалеристов маневры? Сообщение отредактировал Ульянов - 15.4.2014, 13:34 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Yogan |
![]()
Сообщение
#158
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну, это ты не видишь. План маневров обсуждался с Рощиным, а перед самыми маневрами - с изюмцами.. Но, вполне вероятно, нужно более тщательно их сводить и не выпускать, пока они себе не придумают интересную игру)) нужно детально и подробно обсуждать с кавалерией - не отдельно от пехоты- а вместе. Чтобы кавалеристы уяснили основную задачу! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Грязный Гарри |
![]()
Сообщение
#159
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 271 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Или, спрошу так: а где, по твоему мнению, были интересные для кавалеристов маневры? отвечу кратко, интересные маневры при любом количестве это такие, где предполагается действия в основном вне видимости друг друга, разнесение на местности 3-5 километров, с выполнением определенных задач наступления обороны или других. скученность и стояние на месте больше 10 минут , как обычно и бывает, все обессмысливает . кстати, не знаю что там был за эпизод с мостом, мы не из цирка, и по мостам со ступеньками ходить не умеем Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 15.4.2014, 13:48 |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#160
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
отвечу кратко, интересные маневры при любом количестве это такие, где предполагается действия в основном вне видимости друг друга, разнесение на местности 3-5 километров, с выполнением определенных задач наступления обороны или других. скученность и стояние на месте больше 10 минут , как обычно и бывает, все обессмысливает . согласен. Тоже так хотелось бы... Но при 50 пехотинцах это нереально.. Да и при 25 кавалеристах тоже.. ((( кстати, не знаю что там был за эпизод с мостом, мы не из цирка, и по мостам со ступеньками ходить не умеем мы же вечером в пятницу обговаривали вашу задачу: беспокоить французов у моста, пока их кавалерии нет, и отсекать штабную группу... В результате Рощин со штабом спокойно переправился вброд, напал на егерей, послал вестового к кавалерии. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 9:42
![]() |