Художникам и криминалистам упражнение..., нужна помощь в определении Опции

[Белов-Семеновский]

Есть два портрета.
Вопрос - это один и тот же человек, или разные люди.
Временной промежуток между съемкой примерно 8-10 лет.
Левое изображение - 1914
Правое изображение - 1896


Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 31.1.2014, 21:25

[Темников]

Есть два портрета.

Форма черепа, ушей похожа. А вот расстояние по центрам глаз, нижняя губа, подбородок - разные.
М.б. это братья?

Сообщение отредактировал Темников - 31.1.2014, 21:26

[Роберто Паласиос]

Форма черепа, ушей похожа. А вот расстояние по центрам глаз, нижняя губа, подбородок - разные.
М.б. это братья?

Похожи в основном за счёт ...пенсне.
"Старший" широкоскулый, даже скорее важны крайние точки нижней челюсти, "младший" - нет. Это с возрастом не меняется.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 31.1.2014, 21:31

[gabor]

Есть два портрета.
Вопрос - это один и тот же человек, или разные люди.
Временной промежуток между съемкой примерно 8-10 лет.
Левое изображение - 1914
Правое изображение - 1896

Левое фото сильно ретушировано, так что може быть сбит немного и подбородок, и расстояние между слезниками. По строению черепа и линии волосяного покрова, похоже что это один и тот же человек, но разница между снимками не 8 лет. Может 5-6, разница очень небольшая во внешнем виде. Старение в начале 20 века происходило быстрее нежели сейчас.

[Роберто Паласиос]

Левое фото сильно ретушировано, так что може быть сбит немного и подбородок, и расстояние между слезниками. По строению черепа и линии волосяного покрова, похоже что это один и тот же человек, но разница между снимками не 8 лет. Может 5-6, разница очень небольшая во внешнем виде. Старение в начале 20 века происходило быстрее нежели сейчас.

Если один человек - то разница в возрасте БОЛЕЕ 10 лет.

[gabor]

Если один человек - то разница в возрасте БОЛЕЕ 10 лет.

Может быть но тогда значит что ретушер очень сильно постарался: убраны носогубные, глазные, лобные, складки.

[Белов-Семеновский]

Временной промежуток примерно такой же.
Вопрос тот же - один и тот же человек или разные люди?

[Темников]

Временной промежуток примерно такой же.
Вопрос тот же - один и тот же человек или разные люди?

Это фото одного человека.

Может быть но тогда значит что ретушер очень сильно постарался: убраны носогубные, глазные, лобные, складки.

Подбородки разные.

[Белов-Семеновский]

Может быть но тогда значит что ретушер очень сильно постарался: убраны носогубные, глазные, лобные, складки.

На обоих снимках правая часть рта (если так можно сказать) ниже левой.
Это ИМХО редко бывает.
Нет?

[Роберто Паласиос]

Это фото одного человека.
Подбородки разные.

Скорее одного.
Подбородки да. Но скорее ВСЯ нижняя челюсть.

[Белов-Семеновский]

Подбородки разные.

На ретушированном фото подбородок сразу переходит в шею, возможно это "работа" художника.

[Роберто Паласиос]

На обоих снимках правая часть рта (если так можно сказать) ниже левой.
Это ИМХО редко бывает.
Нет?

Бывает. Да и не значительный признак. А вот то, что на "старшей" выступает нижняя губа, а на "младшей" наоборот - говорит о разном прикусе и вообще разных нижних челюстях.

[Белов-Семеновский]

Временной промежуток примерно такой же.
Вопрос тот же - один и тот же человек или разные люди?

Чтобы не путаться в изображениях с одним закончим - именно с этим.
Я был сильно удивлен изменению внешности человека на этих фото, но я почти на 90% был уверен, что на этих фото снят Николай Карлович фон Эссен, командир 3-й роты ЛГСП при выступлении полка в поход 1914 года (правое фото) и он же (левое фото) в звании подпоручика - начальника Музея полка.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 31.1.2014, 21:56

[Темников]

Чтобы не путаться в изображениях с одним закончим - именно с этим.

Форма бровей, посадка глаз, форма черепа одинаковы. Опять же верхнее веко.
Ну раздобрел человек, с кем не бывает.

Сообщение отредактировал Темников - 31.1.2014, 21:59

[Венд]

В первом случае разные люди. Очень большие отличия по форме мочек ушей. Отличаются уши, нос и подбородок.

Сообщение отредактировал Венд - 31.1.2014, 22:01

[Белов-Семеновский]

Левое изображение - 1914
Правое изображение - 1896

Левое изображение из Огонька, серия "Герои и жертвы Отечественной войны"
Оно подписано - А. А. Рихтер награжден орденом св. Станислава 2 кл.

Правое изображение часть фото, недавно промелькнувшего на forums-su.com, офицер не определен, но на груди его медаль в память коронации Николая II и знак Пажеского корпуса, в звании подпоручик.
Полкового знака нет, других медалей нет.

Что известно мне о Рихтере Алексее Александровиче:
Рихтер Алексей Александрович - командир 15 роты ЛГСП при выступлении полка в поход 1914 года, капитан, родился в 1876 году, окончил Пажеский корпус, выпуск 1896 года. То есть теоретически мог носить и эту медаль и этот знак.

С сайта www.grwar.ru:
Рихтер Алексей Александрович
Родился 17.04.1876
Лютеранин. Общее и военное образование получил в Пажеском корпусе (по 1-му разряду). В службу вступил 01.09.1894. Выпущен в л.-гв. Семеновский полк. Подпоручик (ст. 12.08.1896). Поручик (ст. 12.08.1900). Штабс-Капитан (ст. 12.08.1904). Капитан (ст. 12.08.1908). На 01.09.1913 в том же чине и полку. Участник мировой войны. Полковник (доп. к пр. 22.03.1915; ст. 22.03.1915; за отличие по службе). На 01.08.1916 в том же чине и полку.
Награды: ордена Св. Станислава 3-й ст. (1906); Св. Анны 3-й ст. (1911); Св. Станислава 2-й ст. с мечами (ВП 28.10.1914).

Других офицеров Семеновского полка на последнее царствование в пенсне мне пока не встречалось вообще.

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 31.1.2014, 22:30

[Роберто Паласиос]

Других офицеров Семеновского полка на последнее царствование в пенсне мне пока не встречалось вообще.

Понятно. Как и предполагалось, чуть ли не главный аргумент - пенсне.

[Белов-Семеновский]

Понятно. Как и предполагалось, чуть ли не главный аргумент - пенсне.

Для меня нет.
Мне больше видятся главными признаками - "кривой рот" и брови.
Пенсне, как, в свою очередь, пажеский знак и медаль, только дополнение.

[Роберто Паласиос]

Для меня нет.
Мне больше видятся главными признаками - "кривой рот" и брови.
Пенсне, как, в свою очередь, пажеский знак и медаль, только дополнение.

Это я типа пошутил.

[Драгун Рогожан]

Глупый вопрос: нормально было в гвардейском полку десять лет проходить обер-офицером? Серьезно, я не в курсе.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 1.2.2014, 0:39