Чуров пересмотрел итоги Первой мировой войны |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чуров пересмотрел итоги Первой мировой войны |
Kirill |
4.6.2013, 22:20
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Россия имеет полное право участвовать в параде стран — победительниц в Первой мировой войне, заявил председатель Центризбиркома России и по совместительству руководитель научного совета Российского военно-исторического общества Владимир Чуров.
О пересмотре итогов Первой мировой в ЦИК объявили прямо во время видеомоста с Парижем, посвященного подготовке к празднованию столетия ее начала. Чуров указал, что, хотя Россия и вышла из войны до ее завершения, ее вклад в победу Антанты весьма весок. "Признание России страной-победительницей — наверное, нет такого документа, к которому Россия могла присоединиться, поскольку Компьенское соглашение о перемирии утратило свою актуальность. А вот поучаствовать в параде стран-победительниц — наше неотъемлемое право", — заявил Чуров. Он отметил, что граждане нашей страны должны испытывать гордость за предков, павших на полях Первой мировой войны. Коллега Чурова по ЦИК, заместитель начальника аппарата Управления внешних связей, генерал-майор запаса Александр Кириллин высказался еще решительнее. "Россия имеет полное право считать себя в числе победителей в Первой мировой войне! — цитирует его Strf.ru. — Мы внесли если не решающий, то значительный вклад в победу Антанты. Об этом говорят все наши моральные и экономические усилия, все жертвы, принесенные на алтарь Победы". В ответ на это представитель комиссии по организации памятных мероприятий во Франции напомнила, что их задача прямо противоположная — донести тот месседж, что в Первой мировой не было ни победителей, ни побежденных. Поэтому французы приглашают все нации, чьи солдаты сражались на фронтах в те годы, а официальные речи будут лишены великодержавной риторики. Чуров намерен публиковать свои новейшие исследования Чуров посетовал на то, что, в отличие от Франции, российское мемуарное наследие, как и вообще исторические работы, касающиеся Первой мировой войны, ограничено, "поскольку уехавшие в эмиграцию генералы не имели доступа к архивным документам, а историки, работавшие в Советской России, находились под идеологическим давлением". По его мнению, сотрудничество с Францией поможет изучению эпохи, так как в этой стране сохранились полковые музеи и военные архивы. Кроме того, глава научного совета сообщил о планах создания при содействии РВИО многотомной истории Первой мировой войны. Он и сам примет участие в ее подготовке — по его словам, он уже приступил к исследованиям Нарочской наступательной операции 1916 года, где его дед, офицер-артиллерист, получил свою первую контузию. Парад стран-участниц Первой мировой войны состоится в Париже 4 июля 2014 года. Сайт --------------------------- В связи с этой информацией, потянет ли Париж еще и нас, реконструкторов наполеоники? Или удобнее участвовать в марше победителей вместо того, что б устроить мероприятие посвященное вступлению союзников в Париж? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Слепой |
4.6.2013, 22:22
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Он отметил, что граждане нашей страны должны испытывать гордость за предков, павших на полях Первой мировой войны. А вот и на малыш! Идиот, как я и думал... (( (С) Спасти рядового Райана -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
wood |
4.6.2013, 22:25
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Дедушка обклеился танчиков... вот и крыша едет....
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Олег Поляков |
5.6.2013, 0:05
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
«Если Франция не была стерта с карты Европы, она этим обязана, прежде всего, России».
Фердинанд Фош. -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Слепой |
5.6.2013, 0:33
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
«Если Франция не была стерта с карты Европы, она этим обязана, прежде всего, России». Фердинанд Фош. Одно другому не мешает Дедушка обклеился танчиков... вот и крыша едет.... Думаешь, клей? У меня вот прадед с кривой ногой из Карпат вернулся. Дед уверен, что по самострелу. Интересно, я презирать его должен, что жив остался? -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
wood |
5.6.2013, 5:11
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Думаю , что дедушке , лучше уже на печке лежать...
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Dima Mozhaev |
5.6.2013, 9:42
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
То, что Россия внесла вклад в войну никто и не будет спорить Другое дело, причислять себя к победителям после позорного Брестского мира как минимум странно. С другой стороны, отчасти благодаря этой инициативе, могут активизироваться исследования в этом направлении. В этом плане, Чурову спасибо
|
Borman_m |
5.6.2013, 9:49
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Цитата(Чуров @ 4.6.2013, 23:20) * Он отметил, что граждане нашей страны должны испытывать гордость за предков, павших на полях Первой мировой войны. А вот и на малыш! Идиот, как я и думал... (( (С) Спасти рядового Райана А что не должны? Если предки геройствовали на этих самых полях Первой мировой, то с какой это стати отказываться от гордости за них? По вашим словам получается, - кто гордится предками, павшими в ПМВ, - тот идиот... А вот все нормальные люди считают наоборот - идиот тот, кто не гордится своими предками, что павшими, что выжившими. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Sandris |
5.6.2013, 9:55
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
То, что Россия внесла вклад в войну никто и не будет спорить Другое дело, причислять себя к победителям после позорного Брестского мира как минимум странно. С другой стороны, отчасти благодаря этой инициативе, могут активизироваться исследования в этом направлении. В этом плане, Чурову спасибо В точку, интерес к "Забытой войне" надо повышать, но причислять к себя к победителям после полного развала армии и действительно позорного мира как то странно... |
Ульянов |
5.6.2013, 10:01
Сообщение
#10
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В точку, интерес к "Забытой войне" надо повышать, но причислять к себя к победителям после полного развала армии и действительно позорного мира как то странно... вообще, "позорный мир" заключила уже не та Россия. Не помню аналогов в истории, но, по-моему, как-то странно зачислять поражение в войне за развал страны изнутри.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Sandris |
5.6.2013, 10:16
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
вообще, "позорный мир" заключила уже не та Россия. Не помню аналогов в истории, но, по-моему, как-то странно зачислять поражение в войне за развал страны изнутри.. В этом Вы правы, мир заключили совсем другие люди. Тем более ту Россию (царскую или после Февральсокй революции) странно причислять к победительницам, так как этих государств не стало в ходе этой войны и связаных с ней перипетий. В этом ракурсе мне всегда было странно так же читать что Франция одна из победителей 3.Рейха и по данному вопросу могу только согласится с высказанием Кейтеля. |
Kirill |
5.6.2013, 10:17
Сообщение
#12
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
как-то странно зачислять поражение в войне за развал страны изнутри.. Т.е. сепаратного мира, в то время как союзники наши продолжали воевать, с Германией мы не подписывали? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
5.6.2013, 10:23
Сообщение
#13
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Т.е. сепаратного мира, в то время как союзники наши продолжали воевать, с Германией мы не подписывали? Ну это же не мы подписывали, а "проклятые коммуняки", которые к России как бы не имеют отношения. Хотя наверное, стоит признать, что ПМВ у нас забыта именно потому, что проиграна и изучать ее как-то... -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Alois |
5.6.2013, 10:27
Сообщение
#14
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Ну это же не мы подписывали, а "проклятые коммуняки", которые к России как бы не имеют отношения. Хотя наверное, стоит признать, что ПМВ у нас забыта именно потому, что проиграна и изучать ее как-то... Ошибаетесь, постоянно наши руководители гос-ва подчёркивают, что современная Россия - это правообладателхница и наследница СССР. А вот про царскую Россию так не говорят. |
Cazador |
5.6.2013, 10:30
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Т.е. сепаратного мира, в то время как союзники наши продолжали воевать, с Германией мы не подписывали? А сложно тогда было. Большевики подписывали, а потом появились другие русские правительства, которые мира не признали и формально оставались в Антанте. На параде победы во Владивостоке 15 ноября 1918 русские войска были наравне со всеми. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
rogala |
5.6.2013, 10:44
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
До пофигу уже им кто выиграл кто проиграл, ясно ж пояснили парад участников - всех вообще. без выяснений у кого палка тогда оказалась длиннее .
Тема неблагодарно-срачевая изначально, выяснить кто тогда прав были кто виноват. |
Kirill |
5.6.2013, 10:46
Сообщение
#17
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Ну это же не мы подписывали, а "проклятые коммуняки", которые к России как бы не имеют отношения. Вот пока тезис "тут играем, а тут не играем" не будет выжжен из мозга, в стране будет продолжаться. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Слепой |
5.6.2013, 10:47
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
А вот и на малыш! Идиот, как я и думал... (( (С) Спасти рядового Райана А что не должны? Если предки геройствовали на этих самых полях Первой мировой, то с какой это стати отказываться от гордости за них? По вашим словам получается, - кто гордится предками, павшими в ПМВ, - тот идиот... А вот все нормальные люди считают наоборот - идиот тот, кто не гордится своими предками, что павшими, что выжившими. По моим словам получается, что идиот тот, кто процитирован в первом сообщении, более того не выдумывайте, и уж за всех нормальных людей не расписывайтесь. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Олег Поляков |
5.6.2013, 10:47
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 250 |
Несколько странно определять вклад стран Антанты по итогу, а не по вкладу в этот итог.
С 14 по 16 гг. на главном театре военных действий русская армия накрошила в труху столько немцев и австрийцев, что мало не покажется. После развала армии во Франции до самой победы продолжал сражаться Русский Легион Чести, ну и многое еще чего было... -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Kirill |
5.6.2013, 10:53
Сообщение
#20
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Несколько странно определять вклад стран Антанты по итогу, а не по вкладу в этот итог. А по мне так победитель как раз и определяется по итогу (дотянул до конца войны или нет). А вклад - это химера, которую никогда не исчислить. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 5:07
|