IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мамелюки, Как французское формирование
Дайчин-баатар
сообщение 8.12.2013, 21:29
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2013
Пользователь №: 436 829

Город:
Москва




Репутация:   1  


Уважаемые коллеги!

Что можно сказать по поводу достоверности такой информации о боевом пути мамелюков?

Цитата
Впервые мамелюки приняли участие в войне в Европе в конце 1805 г. После длительного мира Австрия, Россия, Швеция и несколько германских государств при поддержке Британии образовали Третью коалицию против Франции и 2 декабря 1805 г. мамелюки вступили в сражение при Аустерлице. В самый решительный момент сражения, когда удача уже склонилась в сторону русских, Наполеон бросил в бой своих гвардейцев – конных егерей и мамелюков. Эта конная атака изменила ситуацию. Мамелюки взломали каре русской гвардии и захватили артиллерийскую батарею; в плен попали 120 солдат и князь Репнин. Русская гвардия была вынуждена отступить, и поле боя осталось за французами. У мамелюков в том сражении один человек был убит и пятеро ранены.

Вновь мамелюки отличились в сражении под Пултуском 25 декабря 1806 года, где получили ранения 3 офицера и 17 солдат.

Но наибольшую славу мамелюки стяжали в битве при Пройссишес-Эйлау 7-8 февраля 1807 г., где они приняли участие в конной атаке на 70-пушечную артиллерийскую батарею; в этой схватке выбыли из строя по ранению 4 офицера и 8 солдат. В результате боевых потерь численность эскадрона сократилась к концу войны (лето 1807 г.) до 74 человек.


Насколько я знаю, победа при Аустерлице никоим образом от атаки мамелюков на русскую гвардию не зависела.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 8.12.2013, 22:36
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 940
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Дайчин-баатар @ 8.12.2013, 22:29) *

Уважаемые коллеги!

Что можно сказать по поводу достоверности такой информации о боевом пути мамелюков?
Насколько я знаю, победа при Аустерлице никоим образом от атаки мамелюков на русскую гвардию не зависела.


Они представляли слишком малочисленную часть атаковавшей кавалерии, чтобы сыграть прям-таки ключевую роль в атаке... Но вклад в победу был... Без конно-егерей они были бы в этом эпизоде сражения никем и звали бы их никак... А вот изображать их бьющими именно кавалергардов мягко говоря неправильно... Разве что желание некоторых художников изобразить таких экзотичных всадников... А не упомянуть в статье про хороший урок, который в том числе и им преподал Генри Пэджет при Беневенте - по меньшей мере, лукавство... (нет, хуже, - сокрытие фактов cool.gif )

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 8.12.2013, 23:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 8.12.2013, 22:40
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Город:
Германия. Экс-ля-Шапелль
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Мамелюки входили в состав полка конных егерей и атаковали с ними вместе. Во время атаки погиб командир - полковник Морлан. Кажется, командование полком временно принял, находившийся вместе с ними в атаке Рапп. Атака этого полка лишь способствовала победе.
Из всех описаний Аустерлица именно этой атаке уделяется особенно много времени. наверное, потому что этому способствовало появление знаменитой картины...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 8.12.2013, 23:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Иоакиммюрат @ 8.12.2013, 22:36) *

А не упомянуть в статье про хороший урок, который в том числе и им преподал Генри Пэджет при Бенавенте - по меньшей мере, лукавство... (нет, хуже, - сокрытие фактов cool.gif )


Да уж - хорошо проатаковался тогда Лефевр-Денуэтт. wink.gif
А в к/ф "Ватерлоо" это у Педжета ногу ядром сносит как раз за Велингтоном?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иоакиммюрат
сообщение 8.12.2013, 23:05
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 940
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь №: 253 765

Город:
Одесса




Репутация:   50  


Цитата(Роберто Паласиос @ 9.12.2013, 0:02) *

Да уж - хорошо проатаковался тогда Лефевр-Денуэтт. wink.gif
А в к/ф "Ватерлоо" это у Педжета ногу ядром сносит как раз за Велингтоном?


Да, у него. (он еще и жену увел у младшего брата Веллингтона в следующем году после боя при Беневенте).

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 8.12.2013, 23:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайчин-баатар
сообщение 9.12.2013, 12:48
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 25.11.2013
Пользователь №: 436 829

Город:
Москва




Репутация:   1  


Цитата(Иоакиммюрат @ 8.12.2013, 23:36) *

Они представляли слишком малочисленную часть атаковавшей кавалерии, чтобы сыграть прям-таки ключевую роль в атаке... Но вклад в победу был... Без конно-егерей они были бы в этом эпизоде сражения никем и звали бы их никак... А вот изображать их бьющими именно кавалергардов мягко говоря неправильно...


АФАИК, про "почти победу" союзников при Аустерлице, которую сорвала только атака конных егерей, говорить вообще "странно", равно как и мамелюков делать победителями наших кавалергардов... caca.gif

Свое отношение к таким закидонам выразил очень удачным, ИМХО, смайликом.

Теперь вопрос - до 1805 г. мамелюки могли принимать участие в боях в Европе?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 9.12.2013, 17:06
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Дайчин-баатар @ 9.12.2013, 4:48) *

Теперь вопрос - до 1805 г. мамелюки могли принимать участие в боях в Европе?



Well, посмотрите журнал "Bоин" No./No. 3-4 (2002) и 12(2010)


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 3.11.2024, 16:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования