"О бедном гусаре замолвите ... ", Ментик и доломан из Armémuseum. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"О бедном гусаре замолвите ... ", Ментик и доломан из Armémuseum. |
Ёжик |
7.6.2013, 11:01
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Атрибутированы как:
Ментик и доломан Лейб-Гвардии Гусарского полка 1812 год (Россия) В фонды музея поступили в 1878 году из администрации Военного министерства Королевской армии. Восемь фото: http://www.digitaltmuseum.se/things/dolma-...1&count=3&pos=0 http://www.digitaltmuseum.se/things/pls-m1...&count=59&pos=1 Были представлены на выставке Иностранные формы из фондов Музея Армии (закрылась 7 августа 2011 года ) ................................................................................. ВНИМАНИЕ!!! Подробная фотография в хорошем качестве (можно всё рассмотреть во всех деталях) здесь: Фотограф: Torkel Edenborg Storlek:7,36 MB Format:.jpg Bildmått:3593 x 5390 pixlar Dolma m/1812 och päls för manskap vid Livgardets husarregemente, Ryssland. http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...-ryssland-65845 Там нажать на: Ladda ner högupplöst bild - скачать и сохранить. Сообщение отредактировал Ёжик - 7.6.2013, 11:02 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Ёжик |
7.6.2013, 11:23
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
P.S.
По вопросам публикации обращаться к Helena Martinsson http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...pedagogik-11181 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Леонов Олег |
7.6.2013, 11:46
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Атрибутированы как: Ментик и доломан Лейб-Гвардии Гусарского полка 1812 год (Россия) В фонды музея поступили в 1878 году из администрации Военного министерства Королевской армии. Восемь фото: http://www.digitaltmuseum.se/things/dolma-...1&count=3&pos=0 http://www.digitaltmuseum.se/things/pls-m1...&count=59&pos=1 Были представлены на выставке Иностранные формы из фондов Музея Армии (закрылась 7 августа 2011 года ) ................................................................................. ВНИМАНИЕ!!! Подробная фотография в хорошем качестве (можно всё рассмотреть во всех деталях) здесь: Фотограф: Torkel Edenborg Storlek:7,36 MB Format:.jpg Bildmått:3593 x 5390 pixlar Dolma m/1812 och päls för manskap vid Livgardets husarregemente, Ryssland. http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...-ryssland-65845 Там нажать на: Ladda ner högupplöst bild - скачать и сохранить. Количество пуговиц в ряду посчитайте. Это не обременительно. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Макс |
7.6.2013, 11:54
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
20?
|
Роберто Паласиос |
7.6.2013, 12:10
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Леонов Олег |
7.6.2013, 12:19
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
В горизонтальном ряду - пять. Ну и какой это Александр 1-й? Про 1812 год уже и говорить нечего.
-------------------- Людовед и душелюб.
|
Макс |
7.6.2013, 12:25
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
А....
|
Роберто Паласиос |
7.6.2013, 12:51
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В горизонтальном ряду - пять. Ну и какой это Александр 1-й? Про 1812 год уже и говорить нечего. Ну это ж понятно, что не 1812 год. И скорее всего Николай. Ты об этом? К тому же этот коплект уже несколько лет назад вроде обсуждали уже... Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.6.2013, 12:52 |
Ёжик |
7.6.2013, 13:02
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Про 1812 год уже и говорить нечего. Про 1812 год - это к шведам. Ну и какой это Александр 1-й? Может всё же 20-ые годы?! "съ 1820 г. у оф-ровъ, вмѣсто галуна, установлены два лишн. ряда пуговицъ, а нагруд. снуры (числом 20) обратились въ почти сплошную нашивку, что впервые появилось въ 1812 г. въ Моск. гусар. (волонтерномъ) п. гр. Салтыкова (впослѣдствіи Иркутскій)." -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Леонов Олег |
7.6.2013, 13:10
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Про 1812 год - это к шведам. Может всё же 20-ые годы?! "съ 1820 г. у оф-ровъ, вмѣсто галуна, установлены два лишн. ряда пуговицъ, а нагруд. снуры (числом 20) обратились въ почти сплошную нашивку, что впервые появилось въ 1812 г. въ Моск. гусар. (волонтерномъ) п. гр. Салтыкова (впослѣдствіи Иркутскій)." Первым доломаны с пятью рядами пуговиц получил Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк в 1824 году. Про полк Салтыкова с пятью рядами пуговиц - это "фентези", ни на чем не основанное. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Ёжик |
7.6.2013, 13:22
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
А синие воротники у Лейб-Гусар когда сменили?!
Про полк Салтыкова с пятью рядами пуговиц - это "фентези", ни на чем не основанное. Пуговицы в три ряда. Имелось ввиду "сплошная" нашивка нагрудным шнуром (числом 20). -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Леонов Олег |
7.6.2013, 13:54
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
А синие воротники у Лейб-Гусар когда сменили?! Пуговицы в три ряда. Имелось ввиду "сплошная" нашивка нагрудным шнуром (числом 20). Еще раз и по-русски. Ничего не понятно. Где здесь сплошная нашивка? -Таковая была у офицеров полка с 1819 года, но там золотой толстый шнур, в те же три ряда. Мундиры сохранились и рисунки тоже. Как это относится к мундиру рядового из Стокгольма? Цвет воротников сменили после указа от 10 июня 1826 г. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Ёжик |
7.6.2013, 14:01
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Первым доломаны с пятью рядами пуговиц получил Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк в 1824 году. Историческое описание одежды и вооружения российских войск: Часть 15. стр.28 http://www.runivers.ru/lib/book3096/9754/ Еще раз и по-русски. Ничего не понятно. Как это относится к мундиру рядового из Стокгольма? Всё же год "эксплуатации" определить возможно?! Цвет воротников сменили после указа от 10 июня 1826 г. Значит всё же на Александра I . -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Леонов Олег |
7.6.2013, 14:18
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Историческое описание одежды и вооружения российских войск: Часть 15. стр.28 http://www.runivers.ru/lib/book3096/9754/ Всё же год "эксплуатации" определить возможно?! Значит всё же на Александра I . А разве Николай императором стал в 1826 году? ... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы? "Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая. По примеру других вещей, которые были испытаны в последние 1,5 года правления Александра, а широко распространились уже при Николае: белые летние брюки - в гвардии с 1823 года; ношение шинелей в цилиндрах на крышке ранцев с конца 1824 г., кивер новой модели для Л.гв.Гродненского полка, каска кирасирская нового образца, изготовлена в 1823 году -утвердили при Николае и т.д. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Ёжик |
7.6.2013, 14:31
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
А разве Николай императором стал в 1826 году? При Николае к шведам уже "не плавали" делиться мундирами. ... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы? (134) - Те же сведения (в смысле: из Комисариатского департамента Военного министерства) и современные рисунки и мундиры. "Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая. А если по Висковатову то получается конец 1816 - начало 1817 гг. Сообщение отредактировал Ёжик - 7.6.2013, 14:34 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Леонов Олег |
7.6.2013, 14:32
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
А разве Николай императором стал в 1826 году? ... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы? "Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая. По примеру других вещей, которые были испытаны в последние 1,5 года правления Александра, а широко распространились уже при Николае: белые летние брюки - в гвардии с 1823 года; ношение шинелей в цилиндрах на крышке ранцев с конца 1824 г., кивер новой модели для Л.гв.Гродненского полка, каска кирасирская нового образца, изготовлена в 1823 году -утвердили при Николае и т.д. Пардон, я лажанулся! Проверил у себя, у лейб-гусар с 1817 года. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Ёжик |
7.6.2013, 14:38
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Если 1817 год, то доломан и ментик попадают (предположительно)
под ту же "статью по обмену опытом", как и у Гв. экипажа. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Aлексей |
7.6.2013, 14:58
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 669 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 120 Город: Люберцы Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 142 |
|
Роберто Паласиос |
7.6.2013, 18:40
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
cook |
9.6.2013, 10:22
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
А что смущает? Мундиры шились в Апреле-Июне 1816 года.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.10.2024, 8:53
|