ГРЕНАДЕРСКАЯ бригада Красной Армии? Опции

[Podpol]

А я все "копаюсь" ПО ТЕМЕ:
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/06.html
Гренадерская бригада упоминалась в документах Ставки ВГК:

В декабре под Тихвином, как и на других участках советско-германского фронта, пошли в бой свежесформированные соединения. Для объединения управления возросшим числом армий и соединений 17 ноября был сформирован Волховский фронт под командованием К. А. Мерецкова. Управлять 4-й и 52-й армиями вкупе с вновь появившимися объединениями сочли нецелесообразным. Директива Ставки ВГК № 005581 от 11 декабря 1941 г. гласила:
«2. В состав Волховского фронта включить: [363]
а) 4-ю армию, командарм генерал-майор Иванов П. А. , в составе 4-й гв. стр. див., 44, 65, 191 и 377-й стр. див., 27-й и 80 кав. див., 1-й гренад. бригады, 60-й танк, див., 46-й танк, бригады, 883 а[ртиллерийского] п[олка] и шести лыжных батальонов, действующих на направлении Тихвин — Волховстрой. Штарм 4 — район Тихвина;...

Из Приказа Ставки Верховного Главнокомандования о боевом использовании танковых частей и соединений № 057 от 22 января 1942 г. :

При командующем войсками направления иметь заместителя по автобронетанковым войскам и трех офицеров связи танковой специальности.

Из Приказа НКО о реорганизации Генерального штаба Красной Армии
№ 0324 от 25 апреля 1942 г.:

В целях более планомерной организации работы Генерального штаба Красной Армии приказываю: (...)
1. Генеральный штаб Красной Армии иметь в составе: (...)
н) Группы офицеров Генерального штаба Красной Армии (из расчета: по 2 человека на корпус, по 3 человека на армию и по 3 человека на фронт).

Приказ Народного комиссара обороны, 1 мая 1942г., №130, г. Москва. "Всё это говорит о том, что Красная Армия стала организованнее и сильнее, её офицерские кадры закалились в боях, а её генералы стали опытнее и прозорливее".
Цит: И. Сталин "О Великой Отечественной войне Советского Союза", Издание пятое. М., 1950.

Интересно!

[Роберто Паласиос]

Надо бы австрийские подсумки.

[Пехотный барабанщик]

Надо бы австрийские подсумки.

В Гражданскую?
Не обязательно..

А я все "копаюсь" ПО ТЕМЕ:

Вы не копаетесь
Вы ПОДКАПЫВАЕТЕСЬ.

[Роберто Паласиос]

В Гражданскую?
Не обязательно..

Они их вместе с австрийскими сёдлами в промышленных колличествах со складов напёрли.

[konstantyn_lvk]

Думаю, что слово "офицер" вплоть до 1943 г. было не только "старорежимное", но и "контрреволюционное"...

А такие вообще были? Вот например Э.С. Панцержанский, один из высших руководителей ВМС РККА, во вполне официальной собственноручной автобиографии 1934 г. пишет "Октябрьский переворот".

[Бур]

Надо бы австрийские подсумки.

автрийские, брезентовые, кожаные русские, ремни разные, по снаряге тоже разброс, эскадронный значок рисовался в 3 часа ночи накануне. (Вообще это был одноразовый выход )

Сообщение отредактировал Бур - 13.4.2013, 19:39

[Podpol]

эскадронный значок рисовался в 3 часа ночи накануне. (Вообще это был одноразовый выход )

Не могу удержаться от вопроса: а что там такое эротичное изображено?

[konstantyn_lvk]

А я все "копаюсь" ПО ТЕМЕ:

Так просто нужен приказ о формировании и всё. Хотя Мерецков, который собственно этим всем и командовал, в мемуарах "Гренадерская" бригада пишет исключительно в кавычках. См.тут.

[Podpol]

Так просто нужен приказ о формировании и всё. Хотя Мерецков, который собственно этим всем и командовал, в мемуарах "Гренадерская" бригада пишет исключительно в кавычках. См.тут.

причем эта бригада - именно воевала!

С учетом новых задач "Оперативной группе Павловича" отдавались все наличные резервы армии: “Гренадерская бригада” (три полных и один неполный батальон общим количеством около 2000 человек) и 3 эскадрона кавалерии, находившихся в процессе формирования. "Северная оперативная группа" была усилена за счет присылки подкреплений (около 200 человек пехоты) из 7-й армии. Кроме того, в состав 4-йи армии включался один корпусной артиллерийский полк. Получила свою артиллерию 44-я стрелковая дивизия. Были пополнены запасы снарядов и мин. Поступление резервов в значительном мере укрепило наши войска, однако сколько-нибудь существенного превосходства над противником мы не получили и на этот раз. Но, как уже упоминалось, тогда успех определяло не столько численное превосходство, сколько инициатива, которая, несмотря на потуги противника прочно удерживалась нами...

Войска "Оперативной группы Павловича" к исходу 5 декабря овладели Ново-Андреево, Шибенец и, перехватив в этом месте грунтовую дорогу на Тихвина на Будогощь, начали распространяться в сторону Липной Горки.

Все успешнее развивались боевые действия в направлении Будогощь. В то время как 65-я стрелковая дивизия, "Гренадерская бригада" и подразделения 27-й кавалерийской дивизии вели настойчивое преследование, 4-я гвардейская стрелковая дивизия выбила немцев из Ситомли и перерезала дорогу на Будогощь. Оказавшиеся на отрезке дороги Липная Горка -- Ситомля войска противника попали в окружение. На выручку им двинулась 20-я моторизованная дивизия. Но на нее в свою очередь усилила нажим 92-я стрелковая дивизия. Так развернулись упорные многодневные бои, из которых наши войска вышли победителями. Отходившим частям противника пришлось бросать технику, обозы, оружие, раненых и пробиваться лесами на юго-запад или сдаваться в плен.

[Бур]

Не могу удержаться от вопроса: а что там такое эротичное изображено?

То о чем всегда думает солдат. Баба. Ибо это бывшее знамя 1-го Гневного конного Карательного полка им. тов. Дыбенко (бывш. им. Борделя Мадам Грицацуевой)

Сообщение отредактировал Бур - 13.4.2013, 20:05

[Пехотный барабанщик]

То о чем всегда думает солдат. Баба. Ибо это бывшее знамя 1-го Гневного конного Карательного полка им. тов. Дыбенко (бывш. им. Борделя Мадам Грицацуевой)

Лёня!
Я, таки, Вас уважаю, но ИСТОЧНИК В СТУДИЮ!!!!

[konstantyn_lvk]

причем эта бригада - именно воевала!

Ну, так ее для этого и формировали, чтобы свести в одну часть и обратить в боеспособное состояние всю мелочь непонятную полувоенной организации.

[Podpol]

Я отнюдь не просил "вбросов" - например, про "царские" погоны...

...но трудно было пройти мимо вот такого интересного свидетельства:
http://www.rkka.ru/ibibl1.htm

Заканчивался февраль. Замечу, что в феврале 43-го года была введена новая форма одежды, погоны. Непривычно было. Нам форму одежды до окончания училища не меняли. В конце февраля должен был состояться выпускной экзамен. Однако, этого не произошло — нам добавили ещё 3 месяца учёбы. Мы отнеслись к этому без одобрения. Учёба продолжалась, многие темы повторялись. Занятия стали неинтересными, менее организованными. Учиться не хотелось. К занятиям относились с холодком.
После майских праздников были какие-то экзамены. Я их не помню, т.к. не было ничего примечательного. К середине мая они закончились, и мы стали готовиться к выпуску.
Нас одевали в новую форму. Однако гимнастёрки выдали старого покроя — с отложным воротником, а настоящим должен был быть стоячий воротник. Многие стали перешивать. Местные портнихи (немногочисленные) были завалены заказами. Погоны были мягкие. Звёздочки выдавали, а эмблем артиллерийских не было. Мы наладили их изготовление своими силами из консервных банок. Форму для штамповки изготовил в мастерских спиртзавода Резников.
Замечу, что мне достал настоящие парадные позолоченные погоны Могилевский. Его родители имели доступ к театральным реквизитам, где хранились аксессуары офицерской формы старой русской армии. Погоны были идентичными (!). Их у меня вскоре, ещё до выпуска, украли.
Выпуск состоялся по трём разрядам: 1-й — лейтенант с правом выхода в гвардию; 2-й — лейтенант; 3-й — младший лейтенант. Я окончил по первому.

Сообщение отредактировал Podpol - 13.4.2013, 22:57

[Драгун Рогожан]

То есть вы считаете, что в СССР осенью 1941 года слово "гренадер" было в достаточной степени "на слуху", чтобы его использовать в качестве наименования бригады? post-1-1181382607.gif

Несколько запоздало отвечу: да, считаю.

И еще, у меня в хозяйстве куча документов времен войны,где наше учебное заведение именуется "Артиллерийская академия РККА им. тов. Дзержинского".

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 13.4.2013, 22:53

[Podpol]

Несколько запоздало отвечу: да, считаю.

По здравому размышлению, да с учетом того, что формированием занимался бывший "царский" гренадер - возможно, вы правы! Спасибо за мнение!

[salgyrsky]

8-я Севастопольская отдельная моторазведывательная рота
Часть фронтового подчинения. Взвод БА-64, взвод пехоты на Виллисах и 40-60 мотоциклов
Самая маленькая отдельная часть, получившая почетное наименование за освобождение Крыма и Севастополя

Была еще точно такая же 9-я Керченская моторизованая разведывательная рота в составе Приморской армии и еще 98 Керченский заградотряд

[Podpol]

98 Керченский заградотряд

Да, вот это случай интересный!

Вот:
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni...chen_33_13.html
98 отдельный заградительный отряд 18, 56 армий
Переименован из 1 озо 12, 18 А 14.11.42 г. 14.11.42-15.10.43 Расформирован
98 отдельный заградительный отряд 56, Приморской армий
Сформирован на базе омрр 56 А 23.10.43 г. 23.10.43-10.9.44 Расформирован

Сообщение отредактировал Podpol - 14.4.2013, 7:07

[Podpol]

При том, что формирование первых двух гвардейских дивизий было начато 18 июля 1941 г. Т.е. еще ровно за два месяца до известного приказа наркома обороны № 308 и достаточно далеко от Ельни. Что совершенно никак не влияет на факт создания советской гвардии именно 18 сентября 1941 г.

Почитал по этому вопросу, в частности - http://centralsector.narod.ru/form/kr.htm#06
Но не понял - почему все-таки ополченческие дивизии стали именовать "гвардейскими"? Это такая аналогия с Красной гвардией стихийно возникла?

[Марков В.]

Меня интересовало только одно: факт использования "старорежимного" слова "гренадерская" в названии бригады Красной Армии и ваше мнение по данному поводу...
[/quote]
А звания генерал, полковник итд не старорежимные? а введены еще до войны

[Драгун Рогожан]

Это такая аналогия с Красной гвардией стихийно возникла?

Скорее всего.