Еще шведские морские термины, Нужен совет. Опции

[швед]

Bomstängsel. Смысл сооружения мне ясен. Как оное называлось у нас?..


Styckepråm: http://www.digitaltmuseum.no/things/skrgrd...&id=R.Fot.21988
Плавучая батарея?

Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 2:27

[konstantyn_lvk]

Styckepråm: http://www.digitaltmuseum.no/things/skrgrd...&id=R.Fot.21988
Плавучая батарея?

Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас.

[швед]

Просто прам. Так назывался этот класс боевых кораблей и у нас.

Спасибо!

[Danapris]

Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.

[швед]

Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.

ОК. Списибо за информацию.

На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит?

[Миловидов В. Б.]

На первую часть вопроса - Bomstängsel. никто не ответит?

В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение.

Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 26.8.2012, 22:39

[швед]

В шведском увы не силён, но очень напоминает бом стаксель. Правда в таком сочитании, по русски, это не верно, верно бом-брам стаксель. Весьма вероятно, что ответил неверно. Если бы это слово в контексте увидеть, было бы проще. В первом посте, Вы написали, что "смысл сооружения мне ясен". Поделитесь, что это за сооружение.

Это сооружение (скажем, из бревен), служащее для обороны якорной стоянки от брандеров и т.п. Видимо, слово – голландское, потому и напоминает прочие морские термины. Я пока, тресни, ничего в сети не нашел. В шведском военном словаре отдельной статьи по нему нет, лишь упоминание среди прочих оборонительных сооружений.

На романские языки слово переводят: barriera, barrage.

Мне желанен вариант с учетом реалий того времени (как со словом «прам» - просто не совсем верное прочтение слово "баржа")

Сообщение отредактировал швед - 26.8.2012, 23:41

[konstantyn_lvk]

Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 27.8.2012, 6:16

[швед]

Ряжи? Боны? В зависимоти от контекста - стационарные либо плавучие препятствия.

Речь идет об обороне порта. Судя по скорости сооружения (за день) – препятствия плавучие.

[konstantyn_lvk]

Боновое заграждение.

[Oleg - Narva]

Я тоже за боновое, плавучие заграждение!
И переводится это, как ограждение.

Сообщение отредактировал Oleg - Narva - 27.8.2012, 9:00

[швед]

Я тоже за боновое, плавучие заграждение!

Оно-оно. Собственно, одно слово: 'bom' - 'бон' ("дерево" в голландском). Это мне теперь понятно))
P. S.: А с шенгселем и так понятно.

И переводится это, как ограждение.

Важен был перевод в контексте того периода (как прам).

Сообщение отредактировал швед - 27.8.2012, 9:08

[швед]

Может, кого заинтересует:

http://books.google.ru/books?id=o20sAAAAYA...q=booms&f=false

[Миловидов В. Б.]

Поздно присоединился, да боновое заграждение. Не знаю только с какого времени этот термин использовался у нас в России. При обороне Кронштадта в 1705 году использовались "плавучие рогатки", поставленные перед линией наших судов, по некоторым сведениям эти "рогатки" имитировали сваи забитые в грунт. Шведы "купились" на это и ограничились обстрелом наших судов с большой дистанции.

[швед]

"плавучие рогатки"

Посмотрел. Не совсем понял, как именно они выглядели – в разных источниках разное говорят. Может быть и так… Пусть пока остаются «боновые заграждения»...
Попутно исправляюсь: слово "прам", конечно, из голландского - "praam" (и в шведском - тоже).

[швед]

Можно здесь постить всякие редкие сова.

Wåhlkast(en), в нынешней орфографии vålkast = vårdkase – сигнальный огонь, сигнальный маяк.

http://sydaby.eget.net/eng/wolf/olaus.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_vapen.svg.png

Сообщение отредактировал швед - 3.9.2012, 22:42

[konstantyn_lvk]

Плавучие батареи - прамы строились и при Анне Иоановне в 1730-х (и, конечно, раньше). Для Днепровской гребной флотилии строились малые прамы, вооруженные восемью восьми фунтовыми орудиями. Чертеж есть в архиве ВМФ.

Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут

[швед]

Для интересующихся, последняя по времени публикация по теме: Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота // Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69. С. 3-28. И у нас на Книжной полке: Лебедев А.А. Трофей Гангутского сражения прам "Элефант" - прототип "новоизобретенных" кораблей Черноморского флота см. тут

Совсем не понял, статью прочтя ... Да и по чертежу… Весел у прамов таковой конструкции не было?..

http://mlib.rostel.ru/books/gangut/drawing..._20_elefant.gif

Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 7:13

[konstantyn_lvk]

Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 4.9.2012, 8:06

[швед]

Подробнее см.: Трубкин Ю.Е. Трофей Гангутской победы // Гангут. Сб. ст. СПб., 1999. Вып. 20. С. 19-20 (есть в сети) и соответствующий раздел (опять же на нашей полке): Кротов П.А. Гангутская баталия 1714 года.

Спасибо. Нужно мне самоликбезом в области флота заняться...

Сообщение отредактировал швед - 4.9.2012, 8:11