Примеры в истории русской армии., Изменение униформы для "штрафников". |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Примеры в истории русской армии., Изменение униформы для "штрафников". |
Роберто Паласиос |
12.1.2013, 18:27
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Вот подумалось. А вместо того чтоб обсуждать как удалось Апшеронскому полку выбить для себя фантастические знаки различия/отличия в виде красных отворотов сапогов, будто бы в память о "стоянии в крови" при каком-то из сражений Семилетки, сделать подборку "штрафных" отличий в РИА и РККА-СА.
Ну типа приказа Троцкого нашивать бежавшим из боя красноармейцам чёрные воротники, чтоб когда вздумают ещё раз побегать, расстреливать их на месте по этим "меткам". В РИА тоже были случаи выделений в униформе, обычно временных, солдат отметившихся или бегством с боя или потерей знамён. Предлагаю приступить: |
Роберто Паласиос |
12.1.2013, 22:35
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ну тогда я и начну:
9 января 1739 г. состоялось определение Военной коллегии по указу Её Величества по представлению ген-майора Игнатьева. Изготовить в Москве 520 серых епанеч вместо красных и послать их немедленно в Белгород для капралов, барабанщиков и рядовых Азовского и Нижегородского полков "которые во время бывшей при Перекопе с неприятелем акции уступили". |
Игорь Д. |
13.1.2013, 6:39
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Ну мне как-то именно по русской интересно. В марте 1806 года по русской армии был объявлен приказ: «Среди храбрости, оказанной российскими войсками, усмотрены и деяния тех, кои в день баталии покрыли себя бесславием. Новгородский мушкетерский полк при встрече с неприятелем противостоял ему недружно. В наказание столь постыдного поведения Новгородского мушкетерского полка положено отныне штаб- и обер-офицерам его носить шпаги без темляков, а нижним чинам сего полка тесаков не иметь». Только четыре года спустя Новгородскому мушкетерскому полку, загладившему вину мужеством и храбростью при штурме укреплений Басарджика, были возвращены отличия. Не справившийся с лошадьми Киевский гусарский полк, во время Крымской войны 1853-1856 гг. был наказан своеобразно: злосчастным гусарам было дозволено носить лишь одну шпору. Чтобы вернуть символы кавалерийского достоинства в полном объеме, полку пришлось пролить немало крови в последующих сражениях. В России лишение личного состава всей части (или подразделения) какой-либо детали обмундирования или амуниции в качестве наказания за провинность (чаще всего, за утрату знамени) было узаконено в Уставе воинском 1716 г., автором которого являлся сам царь Петр I. -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Роберто Паласиос |
13.1.2013, 9:59
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
В России лишение личного состава всей части (или подразделения) какой-либо детали обмундирования или амуниции в качестве наказания за провинность (чаще всего, за утрату знамени) было узаконено в Уставе воинском 1716 г., автором которого являлся сам царь Петр I. И как там дословно? |
Игорь Д. |
13.1.2013, 11:42
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
И как там дословно? Артикул 97. Полки, или роты, которые с неприятелем в бой вступя, побегут, имеют в генеральном военном суде суждены быть. И есть ли найдется, что начальныя причиною тому были, оным шпага от палача переломлена и оныя шельмованы, а потом повешены будут. А ежели начальныя и рядовыя в том преступили, то начальныя, как выше сего упомянуто, накажутся, а из рядовых по жеребью десятой (или как по изобретению дела положено будет) повешен, а прочие шпицрутенами наказаны будут, и сверх того без знамен вне обоза стоять имеют, пока они храбрыми своими делами паки заслужат. Буде же кто невинность свою оказать может, оный пощаду свою получит. Артикул 98. Ежели полки, войско или шквадроны дезертируют, и весьма отступны явятся, оные имеют во время девяти недель чрез публичной барабанной бой и труды трижды в генеральной кригсрехт позываны, и оным салвус кондуктус (безопасная грамота) позволена будет. ... Артикул 119. Ежели же подчиненные Коменданту Офицеры и рядовые салдаты его коменданта принудят, или подманят к здаче крепости, тогда имеют все Офицеры (которые в таком деле виновны суть, и позволили на таковое понуждение) чести, пожитков и живота лишены быть. А из рядовых всегда десятый по жеребью повешен, а прочие как беглые наказаны быть. Толкование. Прочие шпицрутенами будут наказаны и принуждены вне обозу стоять, пока оные себя паки достойными учинят, с прочими салдатами в равенстве содержаны быть. http://history.scps.ru/regulations/1716-02.htm -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Ульянов |
13.1.2013, 11:47
Сообщение
#6
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
При Николае за проступки разного рода солдатам нашивали на погоны шнурок (серый за мелкие, черный - за те, что посерьезнее) и отсаживали их столоваться отдельно от артели.
Сообщение отредактировал Ульянов - 13.1.2013, 11:47 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
13.1.2013, 12:49
Сообщение
#7
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а нижним чинам сего полка тесаков не иметь». а перевязи оставили? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
13.1.2013, 12:50
Сообщение
#8
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
13.1.2013, 13:12
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
При Николае за проступки разного рода солдатам нашивали на погоны шнурок (серый за мелкие, черный - за те, что посерьезнее) и отсаживали их столоваться отдельно от артели. Был приказ или указ? Документ известен или из воспоминаний? Артикул 97. Артикул 98. Артикул 119. Я не просто так попросил Вас дословного цитирования. И где тут про детали униформы для "штрафников"? |
Ульянов |
13.1.2013, 13:18
Сообщение
#10
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Был приказ или указ? Документ известен или из воспоминаний? у меня - из полковых приказов. Но, по-моему, в уставе было происано -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
13.1.2013, 13:45
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Ну тогда я и начну: 9 января 1739 г. состоялось определение Военной коллегии по указу Её Величества по представлению ген-майора Игнатьева. Изготовить в Москве 520 серых епанеч вместо красных и послать их немедленно в Белгород для капралов, барабанщиков и рядовых Азовского и Нижегородского полков "которые во время бывшей при Перекопе с неприятелем акции уступили". Забыл - Азовсклго и Нижегородского полевых драгунских. |
Рогатнев |
14.1.2013, 8:50
Сообщение
#12
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата а перевязи оставили? для штыков В 1806 уже были тесачные перевязи? -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Ульянов |
14.1.2013, 8:58
Сообщение
#13
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В 1806 уже были тесачные перевязи? по-моему, им все-таки выдали портупеи позже -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Рогатнев |
14.1.2013, 9:08
Сообщение
#14
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
по-моему, им все-таки выдали портупеи позже Плечевые? Мне тоже так казалось. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Ульянов |
14.1.2013, 9:10
Сообщение
#15
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
14.1.2013, 10:55
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Макс |
14.1.2013, 11:52
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
При Николае за проступки разного рода солдатам нашивали на погоны шнурок (серый за мелкие, черный - за те, что посерьезнее) и отсаживали их столоваться отдельно от артели. В 1843 введены специальные черные или серые нашивки из тонкого шнурка поперек погон, «для отличия порочных, подвергнутых штрафам» (16 января). За два побега – два ряда (серые), за три – три ряда и т. д., из расчета по одному шнурку за каждый побег. Нашивки эти велено было снимать за беспорочную и усердную службу. По одному ряду черного шнура полагалось нашивать за каждое наказание шпицрутенами. В феврале новый указ уточнил ношение нашивок для штрафных нижних чинов: на погонах, ниже шифровки. ПСЗРИ-2. Т. XVIII. Отд. 1-е. СПб., 1844. № 16455, 16553. |
Игорь Стрелков |
14.1.2013, 15:42
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 532 Регистрация: 11.12.2009 Пользователь №: 19 793 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 62 |
Нет под рукой книги. Но, насколько помню, А.С. Пушкин в "Истории пугачевского бунта" описал наказание, наложенное на солдат некоего полка за трусость в бою с мятежниками, которым их генерал (кажестся Михельсон) приказал спороть цветные обшлага и воротники с мундиров...
Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 14.1.2013, 15:43 |
Роберто Паласиос |
14.1.2013, 17:09
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Нет под рукой книги. Но, насколько помню, А.С. Пушкин в "Истории пугачевского бунта" описал наказание, наложенное на солдат некоего полка за трусость в бою с мятежниками, которым их генерал (кажестся Михельсон) приказал спороть цветные обшлага и воротники с мундиров... Если не гарнизонные, то и лацканы нужно было спарывать, А это... Хорошо бы ссылочку. |
швед |
14.1.2013, 17:17
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Если не гарнизонные, то и лацканы нужно было спарывать, А это... Хорошо бы ссылочку. Шестая глава Пленный башкирец, обласканный Михельсоном, объявил ему о взятии Магнитной и о движении Декалонга. Михельсон, нашед сии известия сообразными с своими предположениями, вышел из гор и пошел на Троицкую в надежде освободить сию крепость или встретить Пугачева в случае его отступления. Вскоре услышал он о победе Декалонга и пошел на Варламово с намерением пресечь дорогу Пугачеву. В самом деле, 22 мая утром, приближаясь к Варламову, он встретил передовые отряды Пугачева. Увидя стройное войско, Михельсон не мог сначала вообразить, чтоб это был остаток сволочи, разбитой накануне, и принял его (говорит он насмешливо в своем донесении) за корпус генерал-поручика и кавалера Декалонга; но вскоре удостоверился в истине. Он остановился, удерживая выгодное свое положение у леса, прикрывавшего его тыл. Пугачев двинулся противу его и вдруг поворотил на Чербакульскую крепость. Михельсон пошел через лес и перерезал ему дорогу. Пугачев в первый раз увидел перед собою того, кто должен был нанести ему столько ударов и положить предел кровавому его поприщу. Пугачев тотчас напал на его левое крыло, привел оное в расстройство и отнял две пушки. Но Михельсон ударил на мятежников со всею своею конницею, рассеял их в одно мгновение, взял назад свои пушки, а с ними и последнюю, оставшуюся у Пугачева после его разбития под Троицкой, положил на месте до шестисот человек, в плен взял до пятисот и гнал остальных несколько верст. Ночь прекратила преследование. Михельсон ночевал на поле сражения. На другой день отдал он в приказе строгий выговор роте, потерявшей свои пушки, и отнял у ней пуговицы и обшлага, до выслуги. Рота не замедлила загладить свое бесчестие(2). Сноска 2 Historie de la révolte de Pougatschef Сообщение отредактировал швед - 14.1.2013, 17:23 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.11.2024, 6:48
|