О польской униформе 18 века, Беллотто и Юзефе Понятовском Опции

[Bossi]

Несколько интересных примеров польской униформы XVIII века на примере портретов совсем юного князя Юзефа Понятовского на примере работ Бернардо Беллотто, прозванного Каналлетто. Так как молодой племянник короля рассматривался как возможный наследник, его иконография в юности была крайне разнообразна. Несколько раз писал его и Беллотто.

На этой работе он представлен за занятиями верховой ездой, а обучает его полковник Конигфельс (эта прекрасная работа хранится в Национальном Музее, в Варшаве)



А на этой детали большого вида, молодой князь уже в компании своей сестры - Марии Терезы Тышкевич (эта работа находится в Королевском Замке). Обратите внимание, княгиня без дамского седла.



Сообщение отредактировал Bossi - 30.3.2015, 20:33

[Артур]

А на этой детали большого вида, молодой князь уже в компании своей сестры - Марии Терезы Тышкевич (эта работа находится в Королевском Замке). Обратите внимание, княгиня без дамского седла.

Работа висит в Музее Народовом.

И почему вы решили, что верхняя картина - это пример польской униформы?

Сообщение отредактировал Артур - 3.4.2015, 23:02

[Роберто Паласиос]

И почему вы решили, что верхняя картина - это пример польской униформы?

Они оба в мундирах.

[Bossi]

Работа висит в Музее Народовом.

И почему вы решили, что верхняя картина - это пример польской униформы?

Нет, картина находится в Замке. Инв n ZKW/452 )))
Цитирую по:
Zámek Krolewski W Warszawe
Malarstwo do 1900, katalog zbiorow,
Warszawa, 2007
Стр. 151

[Bossi]

Нет, картина находится в Замке. Инв n ZKW/452 )))
Цитирую по:
Zámek Krolewski W Warszawe
Malarstwo do 1900, katalog zbiorow,
Warszawa, 2007
Стр. 151

К слову, вот еще портрет Понятовского работы Марчелло Баччарелли (из краковского музея)



и другой рисунок Беллотто из Национального музея в Варшаве (на сайте музея он есть в большом разрешении)

[Роберто Паласиос]

и другой рисунок Беллотто из Национального музея в Варшаве (на сайте музея он есть в большом разрешении)

Странно, и где в Варшаве он нашёл гусар? Похоже не польские. (И не русские тже).

[AlexeyTuzh]

Странно, и где в Варшаве он нашёл гусар? Похоже не польские. (И не русские тоже).

Он их в Вене нашёл. Бернардо Беллотто (по фамильному прозвищу Каналетто) был приглашён сделать виды Дрездена и Варшавы (территорий, подконтрольных королю польскому и саксонскому Фридриху Августу II). Он всё сделал, с ним полностью при дворе рассчитались, и он уехал творить в Вену.

[Роберто Паласиос]

Он их в Вене нашёл. Бернардо Беллотто (по фамильному прозвищу Каналетто) был приглашён сделать виды Дрездена и Варшавы (территорий, подконтрольных королю польскому и саксонскому Фридриху Августу II). Он всё сделал, с ним полностью при дворе рассчитались, и он уехал творить в Вену.

А почему не в Дрездене?
Странный рисунок. Исполнение плохого рисовальщика...
У правого сзади нарисована ташка. по ней можно было бы определить нац принадлежность этих гусар. Однако, там какая-то хрень накарябана. Ничего не понятно. Вообще, что рисовано с натуры - для меня большой вопрос.

[rogala]

Гусары эти есть в цвете( у меня в каталоге) тот что лицом в красном доломане и чакчирах , тот что спиной- в желтых доломане и чакчирах ментик синий ташка желтая вензель на ташке плохо видно.

[Bossi]

Он их в Вене нашёл. Бернардо Беллотто (по фамильному прозвищу Каналетто) был приглашён сделать виды Дрездена и Варшавы (территорий, подконтрольных королю польскому и саксонскому Фридриху Августу II). Он всё сделал, с ним полностью при дворе рассчитались, и он уехал творить в Вену.

Про то, что он мог сделать их в Вене или Дрездене согласен, но вот в Варшаву он попал при Понятовском, (по дороге, кстати в Петербург, куда он так и не попал ). В Варшаве он остался до своей смерти и в Вену никогда не возвращался.

А почему не в Дрездене?
Странный рисунок. Исполнение плохого рисовальщика...
У правого сзади нарисована ташка. по ней можно было бы определить нац принадлежность этих гусар. Однако, там какая-то хрень накарябана. Ничего не понятно. Вообще, что рисовано с натуры - для меня большой вопрос.

Творческий метод Беллотто - это тайна и загадка, потому что очень трудно определить, когда он делал что-то с натуры, а что-то при помощи камеры-обскуры.


Сообщение отредактировал Bossi - 4.4.2015, 18:49

[AlexeyTuzh]

Немецкий двухтомный каталог с выставки Белотто у меня сейчас не под рукой. На память - он уехал из Варшавы как раз в Вену. Что потом было - не помню, уточню. В немецкой Википедии сказано, что умер он в Варшаве, значит вернулся, но Википедия такой источник ненадёжный.

[Артур]

Они оба в мундирах.

Я имел ввиду полковника Конигсфелда. В чем он? В РП генеральские мундиры на 1770-е годы были синие. Правда, общеофицерские были красные, но с белыми обшлагами. А тут синие.
Со Станиславом Августои Понятовским вопросов нет. Он в мундире генерала и шефа Коронной Конной гвардии.
В таком мундире портретов валом, есть и более поздние.
Вот например он пухленький:


А в чем его учитель?

К слову, вот еще портрет Понятовского работы Марчелло Баччарелли (из краковского музея)

Это Josef Понятовский в супервесте Конной Коронной гвардии.

Нет, картина находится в Замке. Инв n ZKW/452 )))
Цитирую по:
Zámek Krolewski W Warszawe
Malarstwo do 1900, katalog zbiorow,
Warszawa, 2007
Стр. 151

Странно. Я её в деталях осенью отфоткал всю и именно в Национальном музее.

[Bossi]

Немецкий двухтомный каталог с выставки Белотто у меня сейчас не под рукой. На память - он уехал из Варшавы как раз в Вену. Что потом было - не помню, уточню. В немецкой Википедии сказано, что умер он в Варшаве, значит вернулся, но Википедия такой источник ненадёжный.

Память подводит - он умер в Варшаве )) Проверьте как раз в двухтомнике Казакевича ))

Я имел ввиду полковника Конигсфелда. В чем он? В РП генеральские мундиры на 1770-е годы были синие. Правда, общеофицерские были красные, но с белыми обшлагами. А тут синие.
Со Станиславом Августои Понятовским вопросов нет. Он в мундире генерала и шефа Коронной Конной гвардии.
В таком мундире портретов валом, есть и более поздние.
Вот например он пухленький:


А в чем его учитель?
Это Josef Понятовский в супервесте Конной Коронной гвардии.
Странно. Я её в деталях осенью отфоткал всю и именно в Национальном музее.

В подобном мундире, я так понимаю, и Анджей Понятовский, брат короля

Это миниатюра работы (?) Косинского

[Артур]

В подобном мундире, я так понимаю, и Анджей Понятовский, брат короля

Не совсем понял. Где (какое полотно) и кто в подобном мундире?

Это миниатюра работы (?) Косинского

Это миниатюра неизв.худ. Так пишут поляки. Есть копии с неё, либо наоборот, миниатюра - копия с них.

Сообщение отредактировал Артур - 4.4.2015, 20:14

[Роберто Паласиос]

Гусары эти есть в цвете( у меня в каталоге) тот что лицом в красном доломане и чакчирах , тот что спиной- в желтых доломане и чакчирах ментик синий ташка желтая вензель на ташке плохо видно.

Выложи их здесь. В кассу будет.

[Bossi]

Не совсем понял. Где (какое полотно) и кто в подобном мундире?
Это миниатюра неизв.худ. Так пишут поляки. Есть копии с неё, либо наоборот, миниатюра - копия с них.

Можно и Неизвестный художник... Есть разные атрибуции, и я лично тоже разделяю НХ (неизвестный художник)

Сообщение отредактировал Bossi - 4.4.2015, 21:16

[Bossi]

Можно и Неизвестный художник... Есть разные атрибуции, и я лично тоже разделяю НХ (неизвестный художник)

Для контекста еще несколько работ

"Портрет Вицента Потоцкого" Из Национального Музея в Варшаве



Пер Краффт Сатрший "Портрет генерала артиллерии графа Алойзы Брюля" (там же)





Сообщение отредактировал Bossi - 4.4.2015, 21:43

[Читатель]

Для контекста еще несколько работ

"Портрет Вицента Потоцкого" Из Национального Музея в Варшаве

Первоисточник?


И Станислав Август Понятовский в этом мундире:

См. в галерее форума

[Артур]

Первоисточник?
И Станислав Август Понятовский в этом мундире:

См. в галерее форума

Однозначно первоисточник. предыдущий - копия 19 века.

Мундир, да, всё тот же - Конной коронной гвардии.

[Bossi]

Первоисточник?
И Станислав Август Понятовский в этом мундире:

См. в галерее форума

Тот что с инвентарным номером 46 кажется из Винницы? очень хороший портрет, он там называется портретом Романа Сангушки, кажется. Я всегда считал что это портрет из мастерской Баччиарелли и представляет кого-то из королевских родственников.



Сообщение отредактировал Bossi - 4.4.2015, 22:42