![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Читатель |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оригинал, вероятно, можно увидеть в Государственном Историческом музее: А Г. Жижаленко, видимо, из первых художников-реконструкторов униформы ![]() ОК. Да, Жиджаленко нарисовал нечто. Спрашивается, при чём здесь Рейхель? "Атрибуция" Кольцова тоже заняла своё достойное место рядом с подобным "произведением". ![]() |
black karlos |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Атрибуция" Кольцова тоже заняла своё достойное место рядом с подобным "произведением". ![]() Атрибуция не вызывает вопросов, сходство очевидное. Вот что накопал в мемуарах, вот тут различия есть, и любопытные. Похоже, что описан именно оригинал Рейхеля: "Здесь висел в золотой раме портрет бывшего первого командира полка Александра Петровича Тормасова, впоследствии главнокомандующего 3-й резервной Армией в войне 1812 года. Портрет сей ниже поясного, масленой краской высоко-художественной работы. Тормасов изображён в голубом мундире со звездой, в форме Александрийского Легко-Конного полка, в лосевых рейтузах, в белых вьющихся локонах и без головного убора. Изображён он 18 лет, когда и принял полк. /1775 год /." Опять размещу копию Жижаленко, чтобы не крутить страницы ![]() Далее:"Здесь же висела картина художника Г. Жижиленко, изображающая группу дивизии: офицеры Каргополец, Александриец и Литовец 70-х годов. Подобная копия была сделана тем же самым художником по просьбе Каргопольцев в их Собрание в г. Конине." Никто не видел? Не копия ли с Пиратского? "На главной стене картина художника Жижиленко 2 с половиной метра ширины и 1 с половиной метра вышины, дар офицерскому Собранию поручиков Хондзынского, Якобса и Пулевича, изображающая конную атаку Александрийского дивизиона под командой Князя Мадатова с поднятой саблей, оборотившейся к дивизиону через левое плечо. Этим занята правая часть полотна. Вдали слева очень талантливо изображена паника и замешательство Турецкой конницы, в коей офицеры впереди обадривают турок, но в их рядах чувствуется замешательство. На раме внизу серебренная дощечка с надписью жертвователя." Видимо, атака при Батине. Жижи[i]ленко - был такой художник, но он умер в 1889. А описания комнат полкового Собрания даны на 1900-е (по фамилиям дарителей последней картины). Автор мемуаров сам был художником-любителем, вряд ли бы он стал перехваливать копию с Рейхеля. А память у него была профессиональная, очень толковый офицер был. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Атрибуция не вызывает вопросов, сходство очевидное. Вот что накопал в мемуарах, вот тут различия есть, и любопытные. Похоже, что описан именно оригинал Рейхеля: "Здесь висел в золотой раме портрет бывшего первого командира полка Александра Петровича Тормасова, впоследствии главнокомандующего 3-й резервной Армией в войне 1812 года. Портрет сей ниже поясного, масленой краской высоко-художественной работы. Тормасов изображён в голубом мундире со звездой, в форме Александрийского Легко-Конного полка, в лосевых рейтузах, в белых вьющихся локонах и без головного убора. Изображён он 18 лет, когда и принял полк. /1775 год /." ![]() Автор мемуаров сам был художником-любителем, вряд ли бы он стал перехваливать копию с Рейхеля. А память у него была профессиональная, очень толковый офицер был. Всё конечно офигенно интересно! Особенно про командование аж в 1775 г. Александрийским легко-конным полком. То есть поступил на военную службу поручиком в 1772 г. (кстати, уже в 20 лет), а через три года сразу полковником конного полка! Да ещё в полку, которого не было? Может с 1784 г. он стал Александрийцами командовать? ![]() А тот портрет маслом был другой. И звезда на мундире и сам портрет ниже поясного. Вдруг, действительно оригинальный портрет того времени? А не очередная "хохлома" конца 19-го века для украшения стен полкового музея. ![]() ![]() Собственно всё это полковая "высокохудожественная" самодеятельность. Цена которой - ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 27.7.2013, 9:58 |
Читатель |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Атрибуция не вызывает вопросов, сходство очевидное. Вот что накопал в мемуарах, вот тут различия есть, и любопытные. Похоже, что описан именно оригинал Рейхеля: "Здесь висел в золотой раме портрет бывшего первого командира полка Александра Петровича Тормасова, впоследствии главнокомандующего 3-й резервной Армией в войне 1812 года. Портрет сей ниже поясного, масленой краской высоко-художественной работы. Тормасов изображён в голубом мундире со звездой, в форме Александрийского Легко-Конного полка, в лосевых рейтузах, в белых вьющихся локонах и без головного убора. Изображён он 18 лет, когда и принял полк. /1775 год /." Автор мемуаров сам был художником-любителем, вряд ли бы он стал перехваливать копию с Рейхеля. А память у него была профессиональная, очень толковый офицер был. Как то так вышло, что разговор о злосчастном портрете завязался в теме про журналы. Попытаюсь завершить его. Очевидно, что никакого другого "оригинала К. Рейхеля" кроме приведённого мной портрета 1813 года, хранящегося в ГИМе, нет. Г. Жижиленко "высокохудожественно исполнил" на его основе гипотетический портрет Тормасова в 1780-х годах, "омолодив" лицо и переодев его в форму как бы легкоконного полка. Что касается мемуаров, то писались они, вероятно, сильно по памяти и потому могут содержать неточности в описании портрета. Достаточно сказать, что там есть ошибки. Так, например, Тормасов стал командиром Александрийского полка в 1783 году (в 30 лет). |
Читатель |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всё-таки, приведённый отрывок я считаю свидетельством в пользу существования другого рейхелевского портрета, что и утверждали самарские музейщики. Хотя ни о какой очевидности тут говорить не приходится, ув. Читатель. Не проявляйте ненужную категоричность, сами же ошибаетесь, называя 1783 год вместо 1784. Действительно, употребив слово "что" я невольно придал слову "очевидно" вместо значения "вероятно, по-видимому" значение "совершенно ясно" ![]() ![]() Сообщение отредактировал Читатель - 27.7.2013, 16:20 |
black karlos |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну-с. Стоит для начала посмотреть просто годы жизни Рейхеля, чтоб понять, что тот портрет как раз нормальный (его потом Доу повторил), а вот исполнить портрет Тормасова в 1784 г. он вряд ли мог. Просто он только родился через 4 года. ![]() ![]() Тормасов на картине. И на оригинале (?) Рейхеля тоже был он. Все так считали, во всяком случае. О чём речь-то? С годами всё понятно. |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тормасов на картине. И на оригинале (?) Рейхеля тоже был он. Все так считали, во всяком случае. О чём речь-то? С годами всё понятно. А то, что никакого повторения неким Жиленко "оригинала" Рейхеля не было. Просто какой-то любитель красками мазать нарисовал на рубеже 19-20 веков нечто по портрету Рейхеля начала 19-го века и тому Висковатова по Екатерине 2. Исторический, факитический и художественный смысл которой нужен разве что для того, чтоб собрать всё, что висело в своё время на стенах |
Museum |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 22.6.2014 Пользователь №: 532 122 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Атрибуция не вызывает вопросов, сходство очевидное. Вот что накопал в мемуарах, вот тут различия есть, и любопытные. Похоже, что описан именно оригинал Рейхеля: "Здесь висел в золотой раме портрет бывшего первого командира полка Александра Петровича Тормасова, впоследствии главнокомандующего 3-й резервной Армией в войне 1812 года. Портрет сей ниже поясного, масленой краской высоко-художественной работы. Тормасов изображён в голубом мундире со звездой, в форме Александрийского Легко-Конного полка, в лосевых рейтузах, в белых вьющихся локонах и без головного убора. Изображён он 18 лет, когда и принял полк. /1775 год /." Опять размещу копию Жижаленко, чтобы не крутить страницы ![]() Далее:"Здесь же висела картина художника Г. Жижиленко, изображающая группу дивизии: офицеры Каргополец, Александриец и Литовец 70-х годов. Подобная копия была сделана тем же самым художником по просьбе Каргопольцев в их Собрание в г. Конине." Никто не видел? Не копия ли с Пиратского? "На главной стене картина художника Жижиленко 2 с половиной метра ширины и 1 с половиной метра вышины, дар офицерскому Собранию поручиков Хондзынского, Якобса и Пулевича, изображающая конную атаку Александрийского дивизиона под командой Князя Мадатова с поднятой саблей, оборотившейся к дивизиону через левое плечо. Этим занята правая часть полотна. Вдали слева очень талантливо изображена паника и замешательство Турецкой конницы, в коей офицеры впереди обадривают турок, но в их рядах чувствуется замешательство. На раме внизу серебренная дощечка с надписью жертвователя." Видимо, атака при Батине. Жижи[i]ленко - был такой художник, но он умер в 1889. А описания комнат полкового Собрания даны на 1900-е (по фамилиям дарителей последней картины). Автор мемуаров сам был художником-любителем, вряд ли бы он стал перехваливать копию с Рейхеля. А память у него была профессиональная, очень толковый офицер был. Добрый вечер всем. Поскольку я имею прямое отношение к хранящимся в ГИМе портретам А.П. Тормасова и занимаюсь в данный момент иконографией графа, хотелось бы узнать источник мемуаров, в которых есть описание интерьера музея Александрийского полка. Готовлюсь к докладу обо всех имеющихся портретах А.П. Тормасова и лишняя ссылка не повредит. Комментировать атрибуцию В.В. Кольцова не буду, а вот по поводу авторства (Рейхеля) портрета Тормасова в ГИМе, могу сказать, что это не подтверждено никакими источниками, и портрет в Музее 1812 года, который сейчас в экспозиции, числится, как портрет неизвестного художника.. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.9.2024, 4:14
![]() |