400 лет изгнанию поляков из Москвы Опции

[Роберто Паласиос]

Ну, все должно быть в меру...
Я же не проопогандирую костры инквизици.. А почитание иконы на государственном уровне дело в любом случае - хорошее.

Если человек атеист, то в образе Богородицы он должен видеть свою маму родную хотя бы...

По моему, здесь даже и объяснять нечего...

Вообще-то день почитания православной (то есть одной из конфессий РФ) иконы в официально светском государстве - это нонсенс. Особенно с официальным выходным.

А мусульманин тоже должен/обязан в этот день маму вспоминать?

Уж если и назначать праздник народного единства по поводу окончания Смуты, а в общем идея не ущербная, то грамотно подойти к выбору даты. Не глупо брать из практики РИ, да ещё и перепутав даты при переходе на новый календарь, а так, чтобы и православные и мусульмане этой страны почувствовали этот день не просто выходным по хрен знает какому поводу. А мы тут договорились до того, что это уже и не связанная с окончанием Смуты дата, а исключительно день почитания Казанской иконы Богоматери.

Приехали...

[wood]

Ну, все должно быть в меру...
Я же не проопогандирую костры инквизици.. А почитание иконы на государственном уровне дело в любом случае - хорошее.

Если человек атеист, то в образе Богородицы он должен видеть свою маму родную хотя бы...

По моему, здесь даже и объяснять нечего...

Кто чего видит - дело тёмное... евреи - одно , мусульмане - другое... атеисты - возможно папу (не римского).

[Бобровский Д.]

Ну не знаю...

Когда я вижу иображение женщины и младенца я вспоминаю - маму...
А если кто то захочет вспомнить папу - я не против...


Лишь бы не было войны.


Просто Россия без православия никуда... У Вас вся национальная история на нем держится.

[wood]

Ну не знаю...

Когда я вижу иображение женщины и младенца я вспоминаю - маму...
А если кто то захочет вспомнить папу - я не против...
Лишь бы не было войны.
Просто Россия без православия никуда... У Вас вся национальная история на нем держится.

А я Вас от Нас , ничем не отличаю ! Вот с другими - намного сложнее...

Сообщение отредактировал wood - 5.11.2012, 20:43

[Бобровский Д.]

А я Вас от Нас , ничем не отличаю ! Вот с другими - намного сложнее...

Правильно делаете... Я тоже православный. Кстати, заходя в католический храм спокойно молюсь.

[Lebrun]

Интересно, а если действительно праздновать день окончания Смуты. То какая дата разумна?
Понятно, что думцы, что при Ельцине, что тем более сейчас - идиоты (собственно так туда и отбираются по партийным спискам), но уже без оглядки на сущесьтвующую глупую дату.
Наверное договор с Владиславом, когда тот отказался от московской короны? Или как?

Полагаю, что восстановление легитимности государственой власти, т.е. дату избрания М.Ф. царем на Земском соборе весной 1613 г. Это сделали люди, избранные от всех сословий.

[Пехотный барабанщик]

Полагаю, что восстановление легитимности государственой власти, т.е. дату избрания М.Ф. царем на Земском соборе весной 1613 г. Это сделали люди, избранные от всех сословий.

Но, ведь, Владислав тоже был избран и от своих притязаний на тот момент не отказывался.
Это как с Курилами: мы до сих пор не имеем с Японией мирного договора.

Думаю, что Смуту можно считать законченной только Деулинским перемирием, когда поляки вступили в переговоры с Михаилом и де-факто его признали.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 6.11.2012, 8:14

[AlexeyTuzh]

Полагаю, что восстановление легитимности государственой власти, т.е. дату избрания М.Ф. царем на Земском соборе весной 1613 г. Это сделали люди, избранные от всех сословий.

Поддерживаю! Хотя какое отношение династия Романовых имеет к нынешнему государству?

[wood]

Поддерживаю! Хотя какое отношение династия Романовых имеет к нынешнему государству?

Прямое - там был феодализм ... и сейчас феодализм... только персоны другие...

[Lebrun]

Но, ведь, Владислав тоже был избран и от своих притязаний на тот момент не отказывался.
Это как с Курилами: мы до сих пор не имеем с Японией мирного договора.

Думаю, что Смуту можно считать законченной только Деулинским перемирием, когда поляки вступили в переговоры с Михаилом и де-факто его признали.

Только не забывайте, КЕМ был избран Владислав (кстати, недаром перед выборами Президента РФ в 1996 г. вошел в обиход термин "Семибанкирщина"). К тому же, историю пишут победители, так что М.Ф. остался "более законным", чем В.С.

[Пехотный барабанщик]

историю пишут победители, так что М.Ф. остался "более законным", чем В.С.

Вот-вот, и написали победители эту историю ПОСЛЕ Деулинского перемирия...
А что было бы написано ДО?


А КЕМ избран? Спросите Чурова

Ничего не меняется в этом мире!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 6.11.2012, 8:42

[AlexeyTuzh]

А КЕМ избран? Спросите Чурова
Ничего не меняется в этом мире!

Да уж... Если покопаться в генеалогии Чурова - такое можно найти! И Ипатьевский монастырь, и Ипатьевский дом, и вообще всё епатьевское...

[Андрей Кор]

Странный праздник. Название "день примирения и согласия" мне больше импонировал, хотя все равно - странный. Все же это "выходной в началале ноября по привычке". А к чему он приурочен, чему посвящен - это ведь тоже вопрос привычки на самом деле.
Вообще все праздники-выходные - это вопрос привычки.
Для меня вот ЕББ это значимый праздник. Хочу официальный выходной после него в понедельник!
Кто-то Новый Год любит, кто-то 9 мая, кто-то Рождество, кто-то Курбан-Байрам. Кто-то Пасху. Кто-то Пейсах. Кто-то 8 марта каждый год пытается политизировать да национальную идею в не-праздновании его толкнуть.
А я вот 8 марта просто "вспоминаю маму" (с) и какая фиг мне разница, какие цели он преследовал на момент его создания, когда сейчас в него вкладывается смысл - просто сделать праздник женщинам. Точно также я отношусь и к 23му февраля.

Но праздничное настроение у меня три раза в год - Новый Год, 9 мая и первые выходные Сентября.

Проще надо, проще относится к праздникам. А даты значимые отмечать - это совсем другое дело. И тут отмечает то, что значимо для него. Вот и все.

П.С.
Для меня пока ни 4 ноября ни 12 июня праздниками не стали. Ну не любил я период начала 17 века с детства. Не интересовался. А еще в школе и всякими "Борисами Годуновыми" в театре прививки делали. Так что имунитет выработался.
Вот какой-нибудь Гангутский Бой я бы больше праздновал :-). Все это в детстве лежит.

[Роберто Паласиос]

Думаю, что Смуту можно считать законченной только Деулинским перемирием, когда поляки вступили в переговоры с Михаилом и де-факто его признали.

Я тоже.

[Константин Че]

Без почт,вокзалов и телеграфов любые действия окончатся кровавым воскресеньем.

Исключено по определению, даже в подобие "красных бригад" трансформация невозможна

[AlexeyTuzh]

Я тоже.

Праздник неудобный! Совпадает с новогодними...

[Роберто Паласиос]

Праздник неудобный! Совпадает с новогодними...

И и по итогам Перемирия РП "нагнула" Московсколе государство до ниже некуда.
А и вариантов на тот момент особых не было...

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 6.11.2012, 11:42

[Пехотный барабанщик]

И и по итогам Перемирия РП "нагнула" Московсколе государство до ниже некуда.

НичЁ, после сквитались!

[Роберто Паласиос]

НичЁ, после сквитались!

Эт - само собой. Ш процентами! Аж до Варшавы.

[AlexeyTuzh]

Эт - само собой. Ш процентами! Аж до Варшавы.

Может правильнее праздновать день окончания русско-польской войны 1831 года? Тогда и гигантскую картину Ораса Верне "Взятие укрепления Воли, предместья Варшавы в 1831 года" эрмитажевцы с вала раскрутят, отреставрируют и... вернут в Фельдмаршальский зал Зимнего дворца...
Это я размечтался...