Сделаем африканских конных егерей на Крымскую войну? Опции

[Evgeny]

Обратите внимание- ваш лист сверху имеет подпись "Кавалерия 1858, планшет 26". Это значит, что это 26 картинка из этого регламента и этот регламент не только по егерям, а общекавалерийский регламент 1858 года. Рисунков в регламенте по африканским егерям 1847 года всего 3 планшета. Но зато есть в тексте масса ссылок на общий кавалерийский регламент (выпуск, предшествующий 1858 году). Я сейчас в поисках этого общекавалерийского регламента, так как его наличие снимает массу вопросов в плане реконструкции егерей. Если вдруг у кого-то из реконструкторского сообщества есть этот общекавалерийский регламент (называется Cavalerie, Modeles Generaux, год не знаю, но точно не позже 1847-го) прошу поделиться.

[Yanichar]

Константин, а сколько раз Вы вокруг себя их обматываете?! (самостоятельно этого точно не сделаешь)
За длину - пока не скажу, а вот за ширину - похоже на то. Под рукой сейчас хорошего изображения нет, но вот фигурка (понимаю, что стилистически, но передаёт то в общих чертах).

Более точно по феске/шешии и кушаку т.п. и т.д. как только разжую регламент непременно с Вами переговорю, - нам же в одних рядах "сражаться".

Ну соответственно раз 5 обматываю. Помогаем друг другу. Крутимся как волчки!!!
У зуавов был такой прикол. Чем больше выслуга у зуава, тем длиннее веревка кисточки. По описаниям очевидцев, у самых ветеранов кисточки болтались у поясницы и ниже...
Интересно, у африканских егерей было такое?

Постараюсь на следующей неделе (если конечно успею, а то на носу две Альмы) свалять шешию...

[граф Демидов]

Если вдруг у кого-то из реконструкторского сообщества есть этот общекавалерийский регламент (называется Cavalerie, Modeles Generaux, год не знаю, но точно не позже 1847-го) прошу поделиться.

Да, БРАТЦЫ, поделитесь с нами, пожалуйста!

Ну соответственно раз 5 обматываю. Помогаем друг другу. Крутимся как волчки!!!

Я вот просто представил, - а как шассеры в таком наряде залезали на лошадь? Ведь поясница то выходит скованной из-за кушака...
Или кушак не плотно и не туго повязывался?
Не, мы конечно можем решить этот вопрос по-братски: вот зуавы и будут нас на лошадь подсаживать.

(Алексею Темникову) Тёзка, а всё таки придётся на Крым носить "кирасу".

У зуавов был такой прикол. Чем больше выслуга у зуава, тем длиннее веревка кисточки. По описаниям очевидцев, у самых ветеранов кисточки болтались у поясницы и ниже...
Интересно, у африканских егерей было такое?

Да, интересный нюанс. Надо будет приметить, если что, такое и у африканских конных егерей.
Константин, а вот этот "прикол" у зуавов Вы вычитали в их полковой истории?

Постараюсь на следующей неделе (если конечно успею, а то на носу две Альмы) свалять шешию...

Константин, не надо так спешить, пожалуйста.
Вот мы с Евгением и с другими будущими африканскими конными егерями разберёмся по регламенту и по размерам и по нюансам...

P.S. Хочу со всеми вами встретиться на Альме и пообщаться лично - это всё же лучше чем через тырнет...
Пытаюсь ещё сломать моего "главного". Больше боюсь пролететь с билетами...

[Yanichar]

НУ надеюсь с билетами все получится!!!
И на лошадь подсадим и стопочку нальем
А шешию я попытаюсь свалять для наших, на образец. Что бы на Альме продемонстрировать девайс...

[граф Демидов]

Из вязанной валяной шерсти крапового цвета (марена красильная), украшенная у основания 3-мя чёрными линиями около 3мм шириной каждая, первая из которых располагалась около 15 мм от края, а следующие на расстоянии приблизительно 5 мм от предыдущей.
Сверху из той же шерсти и цвета длиной около 25мм "шнурок" для закрепления через двойной шнур кисточки с кордончиком. Кисточка с кордончиком и двойной шнур были эскадронного цвета: 1-ый = королевский синий (темно-синий), 2-ой = малиновый (тёмно-красный), 3-ий = тёмно-зелёный, 4-ый = небесно-синий (как и основной цвет куртки), 5-ый = светло-жёлтый (как и прикладной цвет на воротники и обшлага) и 6-ой = оранжевый.
Глубина феси 200мм;
Длина кордончика 10мм (на схеме есть), а диаметр его 25мм;
Длина кисточки с кордончиком 140мм, а если не считать кордончика то 130мм (на схеме есть);
Длина двойного шнура кисточки 40мм (на схеме есть).

Далее пишется, мол, феси заменила пилотку для употребления при рабочей форме…

Константин, такое описание и данные из регламента ясны? Сильно отличается от того что у зуавов?
И. если что, (наверное уж слишком вперёд забегаю) у Вас получиться такой девайс для африканских конных егерей смастерить?

[граф Демидов]

Немного фото оригинальной куртки, 3 полк Chasseurs de Afrique

Евгений, кстати согласно регламенту выходит что это куртка 2-го полка африканских конных егерей, а не 3-го
Вот цитирую: "3. Collet. En drap jonquille pour les 1er et 3e régiments et en drap du fond pour le 2e et le 4e, avec passe-poil bleu de ciel pour tous. Une patte découpée en accolade, jonquille pour le 2e régiment,..."
И согласно тому же регламенту обшлага у 3-го полка должны быть светло-жёлтыми с небесно синей окантовкой: "6. Parements. En drap jonquille, pour les 1er et 3e régiments, avec passe-poil bleu de ciel, et en drap du fond avec passe-poil jonquille, pour les 2e et 4e régiments."
Походу ближе 2-ой полк... Как и на карточке, которую выложил Ярослав в начале этой темы.
Или регламент реальности не так соответствовал, либо штамп музейщики на куртку нахалтурили...
А может куртка на гораздо поздний период?

Сообщение отредактировал граф Демидов - 8.9.2012, 22:19

[Темников]

(Алексею Темникову) Тёзка, а всё таки придётся на Крым носить "кирасу".

Мы сваримся))))

[Martel]

Мы сваримся))))

могу предложить летний вариант, приделываете к кирасе воротник, рукава и фалды, а под неё одеваете фитнес-белье

[Темников]

могу предложить летний вариант, приделываете к кирасе воротник, рукава и фалды, а под неё одеваете фитнес-белье

На съёмках НТВ у каскадера "земляника" была пришита к "мундиру"))))

Сообщение отредактировал Темников - 9.9.2012, 14:10

[Пехотный барабанщик]

Мы сваримся))))

Что делать? Вас съедят...

[oficer63]

Мы сваримся))))

Леша, тогда уже поджаритесь. кираса то один в один сковородка.
Вы главное приезжай, а уже на месте решите.

[Темников]

Леша, тогда уже поджаритесь. кираса то один в один сковородка.
Вы главное приезжай, а уже на месте решите.

Андрей,тогда уж не сковородка а скороварка)))

[Роберто Паласиос]

Андрей,тогда уж не сковородка а скороварка)))

Ну да - она же у французов двусторонняя!!!
Это односторонние с тефлоновым покрытием чёрные - это сковородки.

[Драгун Рогожан]

Автор: Eugene Titeux / Эжен Титё
Название: Chasseur d'Afrique et Spahis / Африканские стрелки и спахи французской армии.
Издательство: Франция
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 30
Жанр: Военная история, Униформология
Серия: Chasseur d'Afrique et Spahis
Язык: Французский
Год: 1900-1904
Формат: PDF
Размер: 18,5 МБ
Описание:
Серия карточек с изображениями солдат и офицеров колониальных войск Франции конца XIX века. Автор - известный французский художник Эжен Титё (1838-1904).


Нашел на миркниг.ком

[граф Демидов]

Николай, видел это уже. Евгений Гапонов в курсе.
Ничего существенного там нет: даже годы не подписаны
Вот на просторах интернета попалось "Boisselier H. Uniformes de l'Armee francaise. Second Empire". Там только 33 рисунка (сколько реально должно быть я просто не знаю), дак - африканских конных егерей нет среди них нет. Зато зуавы...даже 3-ий полк...

P.S. Вон Станислав в теме Мексики на 19 век выложил забавные рисунки... Среди них есть и африканский конный егерь! Бригадир (если я верно разобрал).

Сообщение отредактировал граф Демидов - 9.9.2012, 20:16

[Evgeny]

Евгений, кстати согласно регламенту выходит что это куртка 2-го полка африканских конных егерей, а не 3-го

Алексей, я ещё подробно весь этот материал по африканским егерям не изучал, после Альмы буду этим заниматься, поэтому сказать по данному вопросу сейчас ничего не могу. Но вот фото из частной коллекции ещё одной куртки 3-го полка, 1846 год. Те же обшлага и тот же воротник.






Кстати, французские друзья прислали мне сканы того документа, про который я писал выше- генеральный регламент по кавалерии 1845 года. Так что большая часть теоретической информации для того, чтобы начать реконструкцию у меня сейчас есть на руках.

[граф Демидов]

Евгений, фотки куртки обалдеть!!!
Вот же человечище... Прав же был в Вашу сторону Станислав Нагорный.

НО, Евгений, не примите за грубость, - на второй же фотке (в вышевыложенном посте) стоит печать о принадлежности к второму полку африканских конных егерей = 2е 46. Или эта печать говорит совсем о другом, а не то что я додумал?
Сохранность куртки потрясает просто...
Подтверждается Регламент 1847 = воротник по сути был двойной, т.е. сам ворот + полоса полкового цвета (или небесно-синего для 1-го полка или светло-жёлтого для 4-го полка), и в случаях с "лапкой" 2-ой полк: полоса небесно-синего цвета + светло-жёлтая лапка, что нашивалась поверх последней и 3-ий полк: светло-жёлтая полоса + небесно-синяя лапка, что нашивалась поверх последней. И как только они не "сварились" в такой куртке в Алжире? и ещё же поверх кушак...
Вот только обшлага не совпадают с Регламентом 1847 = должен быть кант, т.е. для 2-го полка: небесно-синий обшлаг со светло-жёлтым кантом... Хотя последнее ещё раз надо проверить в Регламенте...
Правда, и Нечитайлов в своей статье пишет, что уже на Крымскую кампанию на обшлагах кантов НЕ было. Вот только где эту информацию он взял?...
А, и смущает нашивка у обшлагов= отчего она вдруг алого цвета?... И пуговицы = их должно быть по 3 штуки у каждого обшлага... Ладно, разберёмся.

Евгений, я сейчас полностью набираю в Wordе весь Регламент 1847 = сейчас дошёл до 47-го артикула. Акцентируюсь на вещах и предметах для рядовых. Вот только нам нужен очень грамотный и опытный переводчик с французского - в Регламенте очень много портных нюансов! (я их то толком на русском не знаю, а тут французский)

Кстати, французские друзья прислали мне сканы того документа, про который я писал выше- генеральный регламент по кавалерии 1845 года. Так что большая часть теоретической информации для того, чтобы начать реконструкцию у меня сейчас есть на руках.

Великолепно! Замечательно!
Хорошие же у Вас друзья во Франции...
Передайте им от всех нас искреннюю благодарность.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 10.9.2012, 10:13

[sgt Marchand]

НО, Евгений, не примите за грубость, - на второй же фотке (в вышевыложенном посте) стоит печать о принадлежности к второму полку африканских конных егерей = 2е 46. Или эта печать говорит совсем о другом, а не то что я додумал?

Эта печать говорит о том, что размер куртки 2-й, т.е. средний, цифра 46 говорит о годе выпуска
а штамп полкового депо - приведен выше, в самом верху

[граф Демидов]

Эта печать говорит о том, что размер куртки 2-й, т.е. средний, цифра 46 говорит о годе выпуска
а штамп полкового депо - приведен выше, в самом верху

Станислав, благодарствую.
Ну, "молод" я ещё в музейных вещах...
Приношу свои извинения.

[Gennadius]

хм, оказывается африканские шассеры имели погоняло " синие мясники"

Это их так мексиканцы прозвали - во время т.н. "мексиканской авантюры".