Семеновский памятник на горе Шандорник, публикуется впервые. Опции

[Белов-Семеновский]

На сайте опубликована статья офицера Лейб-Гвардии Семеновского полка А. Игнатьева «о Семеновском памятнике на горе Шандорник» в Болгарии, который был разрушен в годы Революции и вновь восстановлен трудами Семеновцев, проживавших в эмиграции в Болгарии.
Статья снабжена несколькими фотографиями, часть из которых, публикуется впервые.

http://www.lgsp.petrobrigada.ru/Shindarnika.html

[Белов-Семеновский]

Слушайте, а что комментариев не будет?
Или просто неинтересная статья?

[Lebrun]

Слушайте, а что комментариев не будет?
Или просто неинтересная статья?

К сожалению, ссылка не открывается. А вот после какой "революции в Болгарии" памятник был разрушен это действительно интересно?

[Белов-Семеновский]

К сожалению, ссылка не открывается. А вот после какой "революции в Болгарии" памятник был разрушен это действительно интересно?

Памятник в Болгарии
Разрушен был после революции в России.

А, что ссылка у всех не открывается?

[Белов 3-ий]

у меня все открылось. Статью еще дома прочитал

[Lebrun]

Памятник в Болгарии
Разрушен был после революции в России.

Тем более интересно. Нельзя ли в двух словах пояснить: почему и в каком конкретно году был разрушен русский памятник в Болгарии? По-моему, это абсолютно нетипичная история для судьбы памятников войны 1877-1878 гг.

[Белов-Семеновский]

Тем более интересно. Нельзя ли в двух словах пояснить: почему и в каком конкретно году был разрушен русский памятник в Болгарии? По-моему, это абсолютно нетипичная история для судьбы памятников войны 1877-1878 гг.

Из статьи:
"В Ноябре и Декабре 1877 года, в своем движении с северо-востока на г. Софию, наша Гвардия должна была преодолеть сопротивление турецких войск, защищавших подступы к столице Болгарии в горной, сильно пересеченной местности района г. Этрополе, Орхание (ныне Ботевград) и Арабаконакскаго перевала. По всей этой местности и сейчас можно видеть остатки наших и турецких укреплений и более или менее сохранившиеся памятники нашим павшим воинам. К таким памятникам принадлежит и находящийся на горе Шандорник[1] памятник нашего полка. В нескольких шагах от него находится памятник Л.Гв.1 Арт. бригады, а километрах в 2-3 и надгробная плита Измайловцев.

Близость духовная этих трех частей и близость физическая трех их памятников определила наш образ действий и объединила наши усилия. - Генерал Лескинен[2], Полковник Шатилов[3] и я, узнав, что наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России, - решили сделать все от нас зависящее для возстановления памятников наших частей."

[Роберто Паласиос]

Памятник в Болгарии
Разрушен был после революции в России.

А, что ссылка у всех не открывается?

Спасибо. Открывается. А разрушения могли быть как от времени, так и от местных жителей при выступлении Болгарии в ПМВ против России. Хотя вроде памятников это не коснулось. Но, возможно, не везде...

[Lebrun]

"наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России".
Очень интересно, что скрывается за этой обтекаемой фразой: какие-то местные гопники, или более официальные действия (бездействия)?
Насколько я понял, исходный текст был опубликован в 1938 г. Вроде бы за все двадцать предыдущих лет отношение болгарских властей к русской эмиграции было весьма благоприятным...

[Белов-Семеновский]

"наши памятники совершенно разрушены, не столько временем, сколько злой волей тех, кому невыносимо свидетельство славы Царской России".
Очень интересно, что скрывается за этой обтекаемой фразой: какие-то местные гопники, или более официальные действия (бездействия)?
Насколько я понял, исходный текст был опубликован в 1938 г. Вроде бы за все двадцать предыдущих лет отношение болгарских властей к русской эмиграции было весьма благоприятным...

Да, действительно, оригинальный текст был опубликован в Семеновском Бюллетене №18 от 1938 года, который готовил Командующий полком и Председатель Объединения в 1938 г. полковник Александр Владимирович Попов.
Бюллетень был отпечатан на ротаторе в Париже в количестве 100 экз. и рассылался всем членам полкового Объединения Семеновцев, проживающих за границей.
Бюллетень содержит и другие статьи, но для публикации этой я решил подобрать изображения, ибо "многа букаф" сейчас многим не интересны.
Разрушили именно "местные гопники", а "другие", такие как Василь Рачев из Этрополе памятники восстанавливал.
Разрушенными оказались именно эти, остальные (думаю, большинство, о других разрушенных не знаю) остались целыми.
Кстати, Измайловский опять разрушен, судя по фотографии, и вполне возможно временем.

[Lebrun]

Да, действительно, оригинальный текст был опубликован в Семеновском Бюллетене №18 от 1938 года, который готовил Командующий полком и Председатель Объединения в 1938 г. полковник Александр Владимирович Попов.
Бюллетень был отпечатан на ротаторе в Париже в количестве 100 экз. и рассылался всем членам полкового Объединения Семеновцев, проживающих за границей.
Бюллетень содержит и другие статьи, но для публикации этой я решил подобрать изображения, ибо "многа букаф" сейчас многим не интересны.
Разрушили именно "местные гопники", а "другие", такие как Василь Рачев из Этрополе памятники восстанавливал.
Разрушенными оказались именно эти, остальные (думаю, большинство, о других разрушенных не знаю) остались целыми.
Кстати, Измайловский опять разрушен, судя по фотографии, и вполне возможно временем.

В общем, складывается вечатление, что это следствие не "революции в России", а скорее ПМВ, где наши страны оказались по разные стороны... колючей проволоки.

[Белов-Семеновский]

В общем, складывается вечатление, что это следствие не "революции в России", а скорее ПМВ, где наши страны оказались по разные стороны... колючей проволоки.

Мне видится несколько иначе.
Выделено в тексте "Царской России", а не просто "России".

[Lebrun]

Мне видится несколько иначе.
Выделено в тексте "Царской России", а не просто "России".

В таком случае автор мог бы, не скрываясь, обвинить "агентов коминтерна". Что бы ему сдерживаться в 1938 г?

[Cazador]

В таком случае автор мог бы, не скрываясь, обвинить "агентов коминтерна". Что бы ему сдерживаться в 1938 г?

В принципе, не лишено оснований, учитывая, что "левые" в Болгарии были сильны в начале 20-х, и их Сентябрьское восстание наши эмигранты помогали подавлять.

[Lebrun]

В принципе, не лишено оснований, учитывая, что "левые" в Болгарии были сильны в начале 20-х, и их Сентябрьское восстание наши эмигранты помогали подавлять.

Ну так я и говорю, что после сентября 1923 г. можно было бы навешать любых собак! Тем более, что взрыв, устроенный в 1925 в церкви в Софии, абсолютно реальный террористический акт, устроенный БКП.
А так фраза какая-то завуалированно-двусмыссленная.
По-моему такой тон больше подходит к оценке событий ПМВ, т.к. и правду нужно сказать и обижать власти, пригревшие белую эмиграцию, не особо хочется.

[Белов-Семеновский]

В таком случае автор мог бы, не скрываясь, обвинить "агентов коминтерна". Что бы ему сдерживаться в 1938 г?

Ему мешает происхождение и образование.

[Lebrun]

Ему мешает происхождение и образование.

Ну в общем, истинный белый рыцарь. Он, наверное и в Гражданскую не марал руки о "взбунтовавшихся хамов". Да полноте! В эмигрантской прессе тогда не стеснялись.
А "Царскую Россию" в 1915 г. болгарские власти также не жаловали, как и советские после 1917.

[Белов-Семеновский]

Ну в общем, истинный белый рыцарь. Он, наверное и в Гражданскую не марал руки о "взбунтовавшихся хамов". Да полноте! В эмигрантской прессе тогда не стеснялись.
А "Царскую Россию" в 1915 г. болгарские власти также не жаловали, как и советские после 1917.

На счет А. Игнатьева не знаю, пока не удалось найти о нем информацию.
В списках полка на начало войны его нет, списков за период войны, пока нет у меня.
А вот генерал Лескинен, полковник Шатилов и о. Георгий Шавельский - личности известные.

Шатилов, Борис Николаевич
Родился 23 сентября 1891 г. в г. Курск.
Окончил Орловский Бахтина кадетский корпус.
Михайловское артиллерийское училище (1912) и поступил подпоручиком в 1-ю Лейб-Гвардии Артиллерийскую бригаду.
Участник Первой мировой войны.
Ранен и контужен (1915), но остался в строю.
За отличия в боях награжден орденом св. Владимира IV степени с мечами и бантом, Георгиевским оружием.

С лета 1918 г. в Добровольческой армии.
Участник 2-го Кубанского похода 1918 г.
Январь 1919 г. - командир взвода Сводно-гвардейского полка 2-й бригады 1-й пехотной дивизии.
Сентябрь 1919 г. - командир пулеметной команды в частях гвардейской артиллерии.
За отличия награжден британским орденом.
Эвакуировался из Крыма в составе русской армии в ноябре 1920 г.
В 1920-1921 гг. - в Галлиполи в составе отдельной гвардейской батареи.
С 1921 г. в эмиграции в Болгарии. Работал чертёжником в Министерстве земледелия, преподавал математику в старших классах.
1925 г. — в кадрах Гвардейского отряда.
На 22 сентября 1931 — действительный член Общества господ офицеров Лейб-гвардии 1-й артиллерийской бригады в Болгарии.
В 1939 г. Председатель Благотворительного Дружества «Галлиполи».

С 1942 г. в Русском Корпусе, участвовал в боевых действиях на территории Югославии против коммунистических партизан И.-Б. Тито и советских войск.
По прибытии в Корпус назначен младшим офицером 8-й сотни 3-го отряда.
Затем служил командиром взвода противотанковых орудий.
С 22 октября 1944 г. - командир сводной артиллерийской роты противотанковых орудий в составе сводного полка полковника А. И. Рогожина.
Отличился в тяжелых боях под Травником и Бусовачей (1945 г.) в рядах 5-го “Железного” полка Русского корпуса.
За боевые отличия награжден Железным крестом II класса (1945 г.).
После сдачи Русского Корпуса британскому командованию (май 1945 г.) - командир 5-й роты 5-го полка.
Затем был командиром 27-й лесной роты на работах в Австрии, откуда прибыл в русский белый лагерь Келлерберг.
В лагере вел большую общественную деятельность, став одним из ближайших соратников А.И. Рогожина.
После 1948 г. - в США.
Состоял председателем Общества михайловцев-артиллеристов, членом Союза Георгиевских Кавалеров, Гвардейского и Общекадетского объединений.
Вице-председатель Союза чинов Русского корпуса (СчРК) и Фонда св. Александра Невского. Скончался 20 марта 1972 г. в г. Нью-Йорк.

[Lebrun]

Очень подробный список. Только не вполне понимаю, к чему он в этой теме.
По-моему, то что человек участвовал в б/д "против партизан Тито и советских войск" совсем даже не достоинство. Да и от обсуждаемой темы это далеко.
Вопрос стоит так, кто и когда до Второй мировой войны мог разрушить русские памятники в Болгарии.
Не более того.

[Белов-Семеновский]

Очень подробный список. Только не вполне понимаю, к чему он в этой теме.
По-моему, то что человек участвовал в б/д "против партизан Тито и советских войск" совсем даже не достоинство. Да и от обсуждаемой темы это далеко.
Вопрос стоит так, кто и когда до Второй мировой войны мог разрушить русские памятники в Болгарии.
Не более того.

Полковник Лейб-Гвардии 1- Артиллерийской бригады Шатилов, Генерал Лескинен Лейб-Гвардии Измайловский полк, Игнатьев Лейб-Гвардии Семеновский полк, восстановили на собственные средства 3 памятника соответствующих гвардейских частей.
В ссылках даны описания на персоналии, кто, кем был, где участвовал и тд.
Без оценок "хорошо/плохо".

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 17.7.2012, 10:30