![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#101
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну тогда,извините,это как у Оруэлла 1984 получается.это как же надо к собственному народу относится,что для него отдельную историю сочинять приходится?
-------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#102
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну тогда,извините,это как у Оруэлла 1984 получается.это как же надо к собственному народу относится,что для него отдельную историю сочинять приходится? Пусть лучше нам ЧУЖУЮ впаривают? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#103
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
представляю,как папа-историк говорит своему сыну-*Сынок,на самом деле Москву в 1812 году спалили русские,и никакого массового крестьянского партизанского движения не было! Но-тсссс!Это страшная тайна! В школе говори,что Москву подожгли негодяи и варвары французы,ну и про дубину народной войны сказать не забудь!да-и никакого массового потопления тевтонцев во время Ледового побоища не было!а русские доспехи были ничуть не легче европейских.но это-тоже тайна!*
-------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#104
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
представляю,как папа-историк говорит своему сыну-*Сынок,на самом деле Москву в 1812 году спалили русские,и никакого массового крестьянского партизанского движения не было! Но-тсссс!Это страшная тайна! В школе говори,что Москву подожгли негодяи и варвары французы,ну и про дубину народной войны сказать не забудь!да-и никакого массового потопления тевтонцев во время Ледового побоища не было!а русские доспехи были ничуть не легче европейских.но это-тоже тайна!* Вы хотите сказать, что Наполеон пришёл освободить крепостных, а мужички принимали французов с хлебом-солью? Простите, но, Геббельс отдыхает! Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 1.7.2012, 14:47 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#105
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пусть лучше нам ЧУЖУЮ впаривают? кому это нам и кто нам впаривает?предпочитаете жить в плену у мифов?пожалуйста,я понимаю,что с мифами расставаться невероятно сложно,особенно ,если приходится вырывать их с мясом и пересматривать свою точку зрения на уже устоявшиеся вещи и менять мировоззрение.но я считаю,что у нас и безо всяких мифов есть великая история великой страны с настоящими героями и подвигами, и она не нуждается в мифотворчестве Вы хотите сказать, что Наполеон пришёл освободить крепостных, а мужички принимали французов с хлебом-солью? Простите, но, Геббельс отдыхает! перестаньте передергивать!вы мне приписываете то,чего я не говорил и вы прекрасно понимаете о чем я! -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
wood |
![]()
Сообщение
#106
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы хотите сказать, что Наполеон пришёл освободить крепостных, а мужички принимали французов с хлебом-солью? Простите, но, Геббельс отдыхает! Ну это , смотря какие мужички... ![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#107
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
господин Пехотный барабанщик! вы продолжаете изучать историю Отечественной войны 1812г. по произведениям Жилина,Гарнича и Бескровного?ну тогда-да,вы продолжаете жить в плену у мифов!Живите в них и дальше!а вот за сравнение меня с Геббельсом вам минус в репутации! вы бы поосторожнее в выражениях были!
Сообщение отредактировал тарас75 - 1.7.2012, 14:57 -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#108
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
господин Пехотный барабанщик! вы продолжаете изучать историю Отечественной войны 1812г. по произведениям Жилина,Гарнича и Бескровного?ну тогда-да,вы продолжаете жить в плену у мифов!Живите в них и дальше!а вот за сравнение меня с Геббельсом вам минус в репутации! Я давно заметил, что у некоторых (не буду уточнять) мундир влияет на идеологию. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
wood |
![]()
Сообщение
#109
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я товарищу инженеру , восстановил репутацию...
![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#110
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я товарищу инженеру , восстановил репутацию... ![]() да нет,уважаемый,просто мне было нанесено оскорбление-сравнение меня с Геббельсом я рассматриваю именно так -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#111
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я товарищу инженеру , восстановил репутацию... ![]() прям битва за репутацию! детский сад )))) все почему-то говорят о каком-то абстрактном народе, который, оказывается, нуждается в мифах не надо обо всех думать, о себе подумайте - вам самим нужно что? чтобы лично вам впарили миф, а реальная многогранная история осталась для других, заумных, которые где-то там в кабинетах и на конференциях друг с другом будут ее обсуждать? и да, кстати, некоторые крестьяне действительно писали Наполеону про свои мытарства и просили освободить ![]() -------------------- Vilnius full of space
|
тарас75 |
![]()
Сообщение
#112
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
прям битва за репутацию! детский сад )))) все почему-то говорят о каком-то абстрактном народе, который, оказывается, нуждается в мифах не надо обо всех думать, о себе подумайте - вам самим нужно что? чтобы лично вам впарили миф, а реальная многогранная история осталась для других, заумных, которые где-то там в кабинетах и на конференциях друг с другом будут ее обсуждать? и да, кстати, некоторые крестьяне действительно писали Наполеону про свои мытарства и просили освободить ![]() а мне лично мифы не нужны,пусть в плену у мифов живут те,кто считает,что так ему нужно Сообщение отредактировал тарас75 - 1.7.2012, 15:13 -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#113
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Почему все говорят об огненном таране Гастелло,но никто не говорит,что помимо него в самолете было еще три члена экипажа?о них как то забыли К Вашему сведению, я состоял в пионерской дружине имени Анатолия Бурденюка (Вики Вам в помощь - может. что и прояснится). Кстати, минус от таких как Вы, я воспринимаю как ПЛЮС. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#114
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='Пехотный барабанщик' date='1.7.2012, 16:19' post='665379']
К Вашему сведению, я состоял в пионерской дружине имени Анатолия Бурденюка (Вики Вам в помощь - может. что и прояснится). Кстати, минус от таких как Вы, я воспринимаю как ПЛЮС. [/quoteзнаете,спор с такими людьми как вы мне неприятен.*тебе лаяться со мною честь,а мне с тобой бесчестье*-такое выражение слышали? -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#115
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В свете вышесказанного возникает вопрос.что же получается-есть две истории,две правды,две истины-одна для профессиональных историков,ученых,исследователей,а другая для широких масс,знающих историю из художественных фильмов и популярных передач и статей,художественной литературы Да, где-то так оно и получается. Надо не впадать в либеральное прекраснодушие, которое иногда хуже воровства, а смотреть на жизнь трезво. В истории есть моменты, сложные для понимания большинства, восприятие этих моментов требует специальной подготовки и глубокого знания предмета. Эти моменты очень неоднозначны, а среднестатистический гражданин всегда требует однозначных оценок. Примеров таких моментов - масса! Вон, - гражданин вчера как возбудился, услышав только одно сочетание "Хатынь, 118 укр. батальон"! А там все очень не просто! Состав, пленные или украинские коллаборционисты, даже само участие этой части в хатынской резне, в связи с новыми найденными документами - серьезно ставится под вопрос. Все очень сложно и нужны долгие и беспристрасные исследования, и этим должны заниматься специалисты. Иначе - это просто еще одна тема для политических спекуляций. Поэтому, в школьных учебниках, популярных передачах надо обходить острые углы, не упоминать некоторых подробностей, а за попытку развести какое-нибудь горлопанство на этой теме - безусловно надо наказывать. Одно дело - выступать на форуме и пытаться быть "святее Папы", другое - как мне пришлось однажды, - стоять перед 40-ка 10-классниками в одной сельской школе из которых 60% татарчата и вести урок по теме "Крым в годы ВОВ" Вот как мне было втиснуть в 45 минут такую сложную тему, как провал национальной политики в отношении крымских татар, дезертирство и массовый коллаборционизм татар, партизанское движение и роль в нем народов Крыма и последующую депортацию КрТ??? Причем не впасть ни в обличение "неверного народца" ни в завывания по поводу "геноцЫда крымскотатарского народа"(тм) Да, пришлось подготовиться и выдать им порцию красивых мифов с правильными акцентами, отдельно остановившись на опасности спекуляций на теме. Сообщение отредактировал sgt Marchand - 1.7.2012, 16:44 -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Trelliard |
![]()
Сообщение
#116
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я давно заметил, что у некоторых (не буду уточнять) мундир влияет на идеологию. А я вот заметил, что некоторые настолько не знают уже, куда девать свой несоизимеримый патриотизм, что даже в туалет, вероятно, ходят очень патриотично! ![]() -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
тарас75 |
![]()
Сообщение
#117
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, где-то так оно и получается. Надо не впадать в либеральное прекраснодушие, которое иногда хуже воровства, а смотреть на жизнь трезво. В истории есть моменты, сложные для понимания большинства, восприятие этих моментов требует специальной подготовки и глубокого знания предмета. Эти моменты очень неоднозначны, а среднестатистический гражданин всегда требует однозначных оценок. Примеров таких моментов - масса! Вон, - гражданин вчера как возбудился, услышав только одно сочетание "Хатынь, 118 укр. батальон"! А там все очень не просто! Состав, пленные или украинские коллаборционисты, само участие этой части в хатынской резне, в связи с найденными документами - многое ставится под вопрос. Все очень сложно и нужны долгие и беспристрасные исследования, и этим должны заниматься специалисты. Поэтому, в школьных учебниках, популярных передачах надо обходить острые углы, не упоминать некоторых подробностей, а за попытку развести какое-нибудь горлопанство на этой теме - безусловно надо наказывать. Одно дело - выступать на форуме и пытаться быть "святее Папы", другое - как мне пришлось однажды, - стоять перед 40-ка 10-классниками в одной сельской школе из которых 60% татарчата и вести урок по теме "Крым в годы ВОВ" Вот как мне было втиснуть в 45 минут такую сложную тему, как провал национальной политики в отношении крымских татар, дезертирство и массовый коллаборционизм татар, партизанское движение и роль в нем народов Крыма и последующую депортацию КрТ??? Причем не впасть ни в обличение "неверного народца" ни в завывания по поводу "геноцЫда крымскотатарского народа"(тм) Да, пришлось подготовиться и выдать им порцию красивых мифов с правильными акцентами, отдельно остановившись на опасности спекуляций на теме. а каково было мне на практике в школе в 10-м классе,ведя урок по событиям 1917-го года,услышать вопрос от одного ученика-*а это правда,что Ленин был немецким шпионом?* -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
sgt Marchand |
![]()
Сообщение
#118
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а каково было мне на практике в школе в 10-м классе,ведя урок по событиям 1917-го года,услышать вопрос от одного ученика-*а это правда,что Ленин был немецким шпионом?* Вот они - плоды 20-летнего испражнения в мозг! ![]() Надеюсь, вы с чистой совестью ответили ему, что нет, шпионом он не был)))) А ведь очень трудно объяснить 10-класнику в двух словах вопрос о взаимоотношениях ВИЛ со спецслужбами иностранных государств. Полагаю, Ленин и сам бы в этом вопросе запутался ![]() Впрочем, как и любой политик, пришедший к власти в результате военного переворота после 20 лет подпольной борьбы)))) -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Chlopicki |
![]()
Сообщение
#119
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 780 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 41 Город: Украина, г. Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVII): Киевский реестровый казацкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А я вот заметил, что некоторые настолько не знают уже, куда девать свой несоизимеримый патриотизм, что даже в туалет, вероятно, ходят очень патриотично!
Браво, Трейяр! Я как-то себе это живо представил ![]() Сообщение отредактировал Chlopicki - 1.7.2012, 16:07 -------------------- Si Deus pro nobis - quis contra nos?
|
Alois |
![]()
Сообщение
#120
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.9.2024, 0:39
![]() |