Энфилд Р1853 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Энфилд Р1853 |
Игорь |
27.1.2012, 20:28
Сообщение
#1
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
для тех кто уже купил данный капсюльный девайс в известном московском магазине и хочет из модели 1856 года времен Гражданской войны в США сделать образец выпуска 1853 года на Крым:
Сайт Сайт Сайт Сайт Сообщение отредактировал Игорь - 27.1.2012, 20:34 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Martel |
27.1.2012, 21:45
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
гладкие капуцины с пружиной были введены после Крымской войны
первая модель капуцинов была такая Osprey Weapon №10 - THE PATTERN 1853 ENFIELD RIFLE. PETER SMITHURST Сообщение отредактировал Martel - 27.1.2012, 21:47 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Игорь |
27.1.2012, 21:51
Сообщение
#3
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
отнюдь
на фото времен Крыма - Энфилды с пружинками их как раз и отменили в 56 году по итогам Крыма - солдаты рвали о них форму Прим.: на самом деле это не 60 полк, а стрелковая бригада. в 60 полку никогда не было мундира с 2 рядами пуговиц, у них 3 ряда как на напу Сообщение отредактировал Игорь - 29.1.2012, 15:00 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Martel |
27.1.2012, 21:59
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
первая модель с выступающим винтом, а с пружиной вторая, на индуском девайсе третья, которую ввели 1861, после индийской кампании, потому что во влажном климате дерево рассыхалось и пружины вылетали
надо у ребят из Севастополя узнать, какие капуцины они там в массе подымают -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Игорь |
27.1.2012, 22:08
Сообщение
#5
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
на всех фотах Фентона в Крыму Энфилды с пружинками
тоже самое написано у Бартопа в вооружении англ. армии в Крыму и в книге по поставкам евр. оружия в штаты - модель с пружинками, без пружин - по итогам тестов 56 года первая модель с выступающим винтом, на первой и второй моделях и курок чуть отличается, по итогам Крыма курок усилили -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Martel |
27.1.2012, 22:18
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
на всех фотах Фентона в Крыму Энфилды с пружинками фото весна-лето 1855 года о капуцинах Цитата The first rifles had what were termed ‘screw bands’ securing the barrel to the fore-end of the stock. Whilst these performed that function well, the projecting heads and tails of the screws were inclined to snag and damage uniforms. The result was that a second pattern was introduced in which solid bands were used. These had a totally smooth contour and were unlikely to snag or damage anything; they were retained on the stock by a simple spring catch arrangement. In theory at least they could easily be removed by pressing the spring into its cavity in the stock, which then allowed the band to slide over it, and they are often referred to by today’s collectors as ‘spring bands’. Most, if not all, of the rifles manufactured under contract in Liège have this feature. These Liège-made rifles are also distinguished by having the date on the lockplate italicized. Similarly, those made under contract by Robbins and Lawrence at Windsor, Vermont, are also fitted with ‘spring bands’ but are unique in carrying the name ‘Windsor’ on the lockplate, instead of the usual ‘Tower’. However, the springs and bands were found to become either tight or loose, depending on the climate, so in 1861 another new form of screw band was introduced as a replacement for the bottom and middle bands of earlier pattern. In this modified type, often referred to as the ‘Baddeley band’, the band was thickened close to the joint so that the heads and tails of the screw were shrouded, providing a smooth contour and obviating the tendency to snag and damage clothing or accoutrements. This adaptation also led to a saving in manufacturing costs. ..я только не понял, замена капуцинов первой модели на вторую проводилась на заводе или на месте, прислали кольца с пружинами и полковой оружейник их поменял? Сообщение отредактировал Martel - 27.1.2012, 22:32 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Игорь |
27.1.2012, 22:51
Сообщение
#7
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Type I P-1853 (первая выдача в Крыму - февраль 1855 года)
The Type I included a number of features that would not be found on subsequent P-1853 Enfield variations, and these unique features help to classify this rare weapon. The Type I rear site has bowed, convex sides to the rear site, and a ramrod channel that is almost totally enclosed with a very narrow channel. The ramrod was a swelled shank rod with a very small tulip head that was only retained as the standard rod for about 2 years before a new jag head rod was adopted. Subsequent versions also incorporated a much wider ramrod channel cut. The hammer of the Type I was also much thinner than subsequent versions, and incorporated a very pronounced curl at the end of the spur, reminiscent of the hammers found on the earlier P-1839, P-1842 and P-1851 series of British muskets Type II P-1853 This gun is what collectors and researchers refer to as a Type II P-1853 rifle musket. The primary features that separate it from the much more common Type III P-1853 (which is the version primarily used during the Civil War), are solid barrel bands that are retained by band springs (instead of screw fastened clamping bands) and a rammer that is retained in the stock by a swell near the tip, similar to the US M-1855/61 rammer Type III P-1853 как-то так... ..я только не понял, замена капуцинов первой модели на вторую проводилась на заводе или на месте, прислали кольца с пружинами и полковой оружейник их поменял? их изъяли из полков после возвращения войск в метрополию, переделывали их в 1860-1861 гг. на фабрике Пимлико, после чего выдали их территориальной милиции и волонтерским частям Сообщение отредактировал Игорь - 27.1.2012, 22:57 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Black_botaniC |
27.1.2012, 22:51
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
Очень мало кто видел кольца от Р-53...серьёзно, позабирали наверно с собой всё..или учёт у них был строгий за этим видом винтовки...
встречаются детали от 39, 42 и 51 го, а от 53-го.. лично мне попадался замок на глаза и всё.. а по переделке, переднее кольцо есть в продаже как и шпильки. только это поставить и всё. |
Игорь |
27.1.2012, 23:00
Сообщение
#9
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а вообще конечно вот мечта поэта на Крым:
если на Альму и до привоза Энфилдов... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Black_botaniC |
27.1.2012, 23:41
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
Это да...
|
sgt Marchand |
27.1.2012, 23:43
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Очень мало кто видел кольца от Р-53...серьёзно, позабирали наверно с собой всё..или учёт у них был строгий за этим видом винтовки... Просто это была по тем временам современное и дорогое оружие - его не бросали, а поврежденное ремонтировали. Основная масса копаных деталей - от русских переделок, которые шли у союзников на дрова.. Французские ружья тоже попадаются старых типов, мне попадались два - и оба - переделки -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Игорь |
27.1.2012, 23:58
Сообщение
#12
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Это да... хотя индусы и этот вариант (почти) выпускают... поставить прицел да заменить шпильки шомпольных трубок на "замки"... Сообщение отредактировал Игорь - 28.1.2012, 0:18 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Black_botaniC |
28.1.2012, 0:39
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
Не) 39ый - он жирнее сам по себе. И по бронзе и тем более по месту под замок. Не получится.
|
Игорь |
28.1.2012, 0:43
Сообщение
#14
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ну, или оригинал - от 5.000 $
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Black_botaniC |
28.1.2012, 0:49
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
Ну нет уж.))
Безпроблемный выход на сей день - это индус или евроармс, 56 е. Заводские и безотказные. |
Alex Chinese |
28.1.2012, 1:04
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 622 Регистрация: 21.9.2009 Пользователь №: 16 970 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 82 |
|
Игорь |
28.1.2012, 1:57
Сообщение
#17
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Не) 39ый - он жирнее сам по себе. И по бронзе и тем более по месту под замок. Не получится. вообще не дожен как бы: ствол тот же, трубки шомпольные те же - все от Нью Ленда без изменений шло -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Martel |
28.1.2012, 4:44
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
вот шомпол у индуса надо точно менять
...и тут вот что подумал, если будут внесены изменения в модель, пусть и косметические, как это будет с точки зрения российских законов? ведь девайс при сертификации описывается и дается его изображение, возможно что это будет расценено как внесение изменений? -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Kirill |
28.1.2012, 12:13
Сообщение
#19
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
...и тут вот что подумал, если будут внесены изменения в модель, пусть и косметические, как это будет с точки зрения российских законов? ведь девайс при сертификации описывается и дается его изображение, возможно что это будет расценено как внесение изменений? Ну, насколько я знаю, многие заказывают новое цевье с резьбой на охотничьи ружья. Это вроде бы законно. Может и здесь так же? Ведь конструктивные изменения не вносятся в сам механизм. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Black_botaniC |
28.1.2012, 13:10
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 16.11.2009 Пользователь №: 18 795 Город: Севастополь Репутация: 24 |
вообще не дожен как бы: ствол тот же, трубки шомпольные те же - все от Нью Ленда без изменений шло Тыльник у 39-го на двух винтах и шпильке, у 53-го на трёх винтах, подкурочник у 39-го длиннее чем у 53-го,болты плиты крепятся сзади на S-образную бронзовую деталь (аля французы и русские),да и самое главное это размер замка и его посадка в дерево -никак... У 39-го ,база для брандтрубки (несколько вариантов было) "падает" в место бывшей пороховой полки, а у 53-го, оно идёт по переднему скосу новой непеределочной плиты. просто если взять за основу дерево 39-го паттерна, то реально , Игорь, ты замучаешься внедрять в него "дух" 53 -го))) Честно А подшомпольники, они да, одинаковые. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.10.2024, 8:41
|