Высший командный состав французской армии Опции

[Ensfield]

У меня к форумчанам такой вопрос:

Кто по вашему мнению являлся лучшим командиром во французской армии?В основном встречается мнение,что им являлся Даву.Еще ставят после него Массена и Сульта.Фриан на дивизионном уровне.
На самом деле просто интересны разные мнения людей,кто хорошо разбирается в военной истории.Может уже была тема,но я не нашел,так что за ранее извиняюсь.Например встретил в книге Соколова нелестный отзыв о генерале Фурнье,как я понял видимо за его антипатию к режиму.Но тут наверное надо разделять,лучший командир прежде всего,как стратег и тактик,а потом уже идут такие качества как лояльность императору и личная храбрость.

Спасибо.

[Alex Chinese]

У меня к форумчанам такой вопрос:

Кто по вашему мнению являлся лучшим командиром во французской армии?В основном встречается мнение,что им являлся Даву.Еще ставят после него Массена и Сульта.Фриан на дивизионном уровне.
На самом деле просто интересны разные мнения людей,кто хорошо разбирается в военной истории.Может уже была тема,но я не нашел,так что за ранее извиняюсь.Например встретил в книге Соколова нелестный отзыв о генерале Фурнье,как я понял видимо за его антипатию к режиму.Но тут наверное надо разделять,лучший командир прежде всего,как стратег и тактик,а потом уже идут такие качества как лояльность императору и личная храбрость.

Спасибо.

Ура храбрецу Дезе и Кольберу!

вас интересуют личные предпочтения или вы ищите объективную истину?

Сообщение отредактировал Alex Chinese - 30.12.2011, 12:30

[Ensfield]

Ура храбрецу Дезе и Кольберу!

вас интересуют личные предпочтения или вы ищите объективную истину?

Спасибо за мнение.ну прежде всего личные предпочтения,ну про объективность тоже можно.Например тот же Дезе,безусловно храбрец,но он к сожалению не застал тех великих битв,ну кроме Маренго,где бы он проявил свой полководческий талант.

[Trelliard]

Из маршалов, ИМХО, лучшим был Жан Ланн.
Из генералов - Бертран Клозель.
Из кавалеристов - Луи Клод Пажоль, опять же, ИМХО...

[Илья]

но он к сожалению не застал тех великих битв

если бы не Дезе, то не было бы "тех великих битв"

[Матвей]

Для начала критерии "лучшести" следует определить, а потом уже и выяснять. Без этого будет один субъективизм - "Мне больше Бесьер - у него нос красивее и в глазах храбрость!"

[Илья]

Для начала критерии "лучшести" следует определить, а потом уже и выяснять. Без этого будет один субъективизм - "Мне больше Бесьер - у него нос красивее и в глазах храбрость!"

субъективизм будет даже на стадии определения критериев
так что эта тема опять про пофлудить на исторические темы

я считаю, что лучшими были двое:
- маршал Келлерманн. Он не участвовал в войнах империи. Он выиграл при Вальми, а не проиграл при Ватерлоо.
- маршал Бернадотт. Он единственный, чьи потомки до сих пор царствуют.

[Ensfield]

Ну я впринципе флудить не собирался,мне действительно интересно узнать мнение людей - субъективное или нет.
Критерии,исключительно полководческий талант,все остальное не важно.

[Игорь]

если бы не Дезе, то не было бы "тех великих битв"

уточню: если бы не Дезе + 9-ый легкий

[Ярослав]

уточню: если бы не Дезе + 9-ый легкий

Если бы не Буде

[Ulrich]

Мне всегда Даву нравился, из лягушатников.Хотя конечно до Велингтона и Барклая, ему далеко.

[Драгун Рогожан]

Так скажу - Антуан Друо.

[cambronne]

У меня к форумчанам такой вопрос:
Кто по вашему мнению являлся лучшим командиром во французской армии?

По-моему, спор на эту тему не имеет смысла. Я - за Наполеона.

[Пехотный барабанщик]

По-моему, спор на эту тему не имеет смысла. Я - за Наполеона.

Поддерживаю!!!!

[Jacquinot]

1) Луи Николя Даву - единственный кто ни разу не был разбит, противник лобовых атак, любитель фланговых обходов.(железный маршал)

2) Бертье Луи Александр - лучший начальник штаба, знал все полки на память, а так же помнил где данный полк располагается в данное время.

3) Мишель Ней - "храбрейший из храбрых", спас остатки французской армии при отступлении из России, командовал последней атакой гвардии при Ватерлоо, лично командовал своим расстрелом отказавшись завязать себе глаза.

Если бы в сто дней были бы первые двое в дополнение к Нею...

[Trelliard]

субъективизм будет даже на стадии определения критериев
так что эта тема опять про пофлудить на исторические темы

я считаю, что лучшими были двое:
- маршал Келлерманн. Он не участвовал в войнах империи. Он выиграл при Вальми, а не проиграл при Ватерлоо.
- маршал Бернадотт. Он единственный, чьи потомки до сих пор царствуют.

А я всегда был уверен, что битву при Вальми выиграл Шарль Франсуа Дюмурье...

Потомки Бернадотта царствуют во Франции???
Вопрос был о наиболее удачливых ФРАНЦУЗСКИХ командирах...

Вот если б вопрос был поставлен "Кто в XIX веке сделал самую фантастическую карьеру?", то Бернадотт, несомненно, был бы вне конкуренции

Сообщение отредактировал Trelliard - 30.12.2011, 22:38

[Сергей]

2) Бертье Луи Александр - лучший начальник штаба, знал все полки на память, а так же помнил где данный полк располагается в данное время.

Угу, только как полководец не прославился.

3) Мишель Ней - "храбрейший из храбрых", спас остатки французской армии при отступлении из России.

Я всегда думал, что Богарне.

3) Мишель Ней - командовал последней атакой гвардии при Ватерлоо.

И атакой кавалерии на британскую пехоту.

[Jacquinot]

Угу, только как полководец не прославился.

Я всегда думал, что Богарне.

И атакой кавалерии на британскую пехоту.

Хороший начальник штаба стоит двух хороших полководцев и Наполеон это знал, за это он ценил Бертье, в 1815 на его месте оказался Сульт и результат на лицо.

До сих пор не известно кто был инициатором этой атаки на британские каре, у Наполеона была привычка всю вину сваливать на других а все удачи приписывать себе. Но это был не единичный случай, можно вспомнить как при Бородино, в конце дня, кавалерию также посылали в атаку без пехоты.

[Trelliard]

Надо заметить, что атаки кавалерии при Бель-Альянсе не были совсем бесполезными - хоть они и не принесли желаемого результата в целом, многие каре понесли ощутимые потери.

[Драгун Рогожан]

Да бох с ней, с кавалерией ))) Настоящее дело решают пушки. А пушки - это Друо. ИМХО - самый толковый артиллер эпохи.

Я так скажу, собрать в то время и за то время стоорудийную батарею - это не менее круто, чем вскочить на Працен.