![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Alexus |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разбирая свои старые дела о полоняниках , коих накопилось достаточно, я задался вопросом - а сколько реально наши в плену могли "пахать, как рабы, на галерах".
Вот нашел наиболее показательные примеры: "да Верхняго города Ломова козачишка Тимошка Иванов: взяли меня, холопа твоего, крымские люди в полон под городом подЛомовым и продали на каторгу, а в то время был воевода на Ломове Богдан Иванович Соковнин, и живот свой мучил на каторге 7 лет ..." Каторга - это турецкая галера Кирюша Кондратьев: "как была Литва в Москве...(Кондратьев служил у кн.Д.Пожарского - Alexus)... и под Тулою взяли меня, холопа твоего, ногайские люди в полон, и у ногайских людей живот свой мучил 13 лет, и ногайские люди продали меня на каторгу, и с тех мест и по ся мест живот свой мучил на каторге" Речь идет о 1643, значит на галерах был 18 лет, итого 13+18=31 год в плену Одоевец Никитка Афанасьев: "взяли меня в полон крымские люди и продали на каторгу, и живот свой мучил на каторге 25 лет" и далее рефреном: Ивашка Климов 16 лет на галерах, Назарка Жилин 7 лет на галерах, сын боярский неверстаный Мартын Яковлев сын Сенцов - 15 лет. Рекорд принадлежит Якимке Васильеву: "взяли в полон литовские люди в Московское разорение и живот свой мучил в Литве 9 лет, и из Литовския земли взяли меня в полон крымские люди, и в Крыму живот свой мучил 10 лет, и из Крыма уходил трижды в православную христианскую веру, и крымские, государь, люди меня поймали и мучили и продали на каторгу, и живот свой мучил на каторге 20 лет, и в неволе, государь, я живот свой мучил 40 лет..." Собственно, путей освобождения было несколько: выкупали из плена на "полоняничьи деньги", обмен, освобождали свои (и казаки, запорожские и донские), а также европейцы (в Средиземном море, как И.Болотникова), либо освобождались в ходе удачного восстания на галерах - в море поднимали бунт, всех крушили, освобождались, шли в Италию, а оттуда пешком через всю Европу домой. И таких случаев я пока насчитал четыре за 17 век. Интересно, как мог выглядеть человек, с десяток и более лет "прогрёбший" на галерах? -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я живот свой мучил 40 лет..." А привирать не могли? Как то слова проверялись? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alexus |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А привирать не могли? Как то слова проверялись? вряд ли привирали - в челобитьях есть отсылы на воевод, при которых служили (например "в то время был воевода на Ломове Богдан Иванович Соковнин"), кроме того, многие, кто по многу лет был в плену, просили лишь одного - "постричься без вкладу" - смысл привирать? Они же указывали, из каких мест, селений, городов и проч. -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это что значит? Элементарно, Ватсон! Уйти в монастырь без вклада в монастырскую казну. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уйти в монастырь без вклада в монастырскую казну. Я подозревал, но не знал, что за уход в монастырь нужно было что то платить. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я подозревал, но не знал, что за уход в монастырь нужно было что то платить. Не обязательно, но желательно. Обеспечивало некий комфорт и привилегии. За челобитной стоит желание получить эти преимущества "на халяву". Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 25.5.2011, 16:02 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, а где откладывались челобитные таких полонянников, в смысле тогда - этими делами занимался определенный приказ?
-------------------- |
Alexus |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, а где откладывались челобитные таких полонянников, в смысле тогда - этими делами занимался определенный приказ? В основном Разрядный приказ, но в разные годы дела передавались в Пушкарский (1649+ дела о "карельских переселенцах), в Тайный ( 1660-е, особый случай - только те лица-бывшие пленники, обладающие развединформацией). Но огромный пласт - это Разряд, фонд 210 (Приказные дела, Белгородский стол, Московский стол и т.д.) - там допросы полонянников ("распросные речи") и проч. Вообще, о побегах невольников можно было бы классные фильмы снимать. Давно я начал заниматься этой темой, но забросил. Давно, 7 лет назад я выступал с докладом о восстании на турецкой галере 1643 г. Потом собрал еще несколько примеров - все восстания шли по одному сценарию - восстание на галере в Средиземном море, уход в Италию, и оттуда пешочком в Россию. Вот еще пример: ![]() ![]() -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Доклад сохранился в виде текста?
![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alexus |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Доклад сохранился в виде текста? ![]() ![]() тезисы были опубликованы, а черновой доклад с опечатками, дополненный приложением (чтоб во время доклада можно было привести еще примеры) и всякими пометками есть здесь http://alexuslob.narod.ru/pobeg.htm Сообщение отредактировал Alexus - 26.5.2011, 11:37 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
тезисы были опубликованы, а черновой доклад с опечатками, дополненный приложением (чтоб во время доклада можно было привести еще примеры) и всякими пометками есть здесь http://alexuslob.narod.ru/pobeg.htm На Полку можно забрать? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alexus |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На Полку можно забрать? Ды там опечаток куча, надо приводить все в божеский видъ -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ды там опечаток куча, надо приводить все в божеский видъ Просим-просим. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Alexus |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
нашел еще случай, как две капли воды похожий на восстание 1643 г., но случился он ранее - в 1627 г. Итальянцы даже издали (как и в 1643 г.) брошюру: "Краткое описание захвата в порту Митилина крупной александрийской галеры и освобождения 220 христианских невольников благодаря мужеству и отваге предводителя Марка Якимовского". Палермо, 1628. Когда большая галера стояла в порту, пленный шляхтич из Подолья Якимовский и два его товарища, будучи раскованными, вооружившись жердью пошли крушить супостатов (часть турецкого экипажа отдыхала на берегу) . Напавшего с саблей на него турка он завалил дубиной (ср.: поединок Мошкина с Анти-пашой в 1643), в это время рабы также подручным материалом уже дубасили надзирателей. Добравшись до оружия, невольники добили остальных турок , опустили весла и пошли из порта. Три галеры, бросившиеся в погоню, вернулись ни с чем. В декабре галера с освобожденными пришла в Сицилию, в Палермо. Там галеру продали, получили небольшое судно и добрались до Неаполя, а потом бывшие невольники дошли до Рима, где их, как и героев 1643 г. ждала аудиенция у папы Римского. После этого двинулись на родину. Среди них были выходцы из Речи Посполитой, были также "московиты". В память об этом событии были выбиты в часовне святой Розалии были выбиты две доски.
-------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Alexus |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На польском "краткое описание..."
сцена схватки Марека Якимовского с Мустафой ![]() Сообщение отредактировал Alexus - 30.5.2011, 15:21 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Alexus |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот еще несколько примеров из "Смутного времени". 1616 г. в Любеке к русским посланникам пришел полонянник, который провел в плену 6 лет (из них на галерах 3), "зовут его Гришка Харламов, а отец его был Рыльского города севрюк. И взяли его крымские люди в полон под Можайском и жил он, Гришка, в Крыму два года, и продали его турским люд ем на катаргу, и был он на катарге три года; и во 124-м году после Велика дня талиянские люди турскую катаргу побили. А были на той катарге руских и литовских и немецких людей болши пятисот человек. И талиянские люди турских людей всех побили, а русских, и литовских, и немецких людей король велел роспустить и тем всем полоненником велел талиянской король подавать прохожие грамоты за своими печатми. И русские полоненики многие люди пошли на Полскую землю, а иные остались у талиянского короля; а он, Гришка, шел из Талиянской земли на Папежскую и на Францовскую землю. И придя в Прагу, бил челом цесарю он, Гришка, чтоб его велел через свою землю пропустить, а иттить ему к государю в Москве. И цесаревы думные люди, досмотря у него прохожие грамоты за королевскою печатью, и велели его пропустить, а цесарь велел ему на дорогу дать золотой"
Вообще , полоняники - неоценимый источник разведсведений, он проходил из Италии в Россию длительный путь, за который узнавал много ценной информации (напр.Филипп Новокрещенов в приведенном выше примере) Потом пришел другой освободившийся, "зовут его Данилком Осипов сын Аминева, а отец его служил с Лук Великих; а взяли его в полон литовские люди, как Луки-Великие воевали, и тому лет с шесть. А у литовских людей в дороге отгромили его татары и продали турским людям, и был он у турских людей на катарге. И во 124-м году талиянские люди побили турских двенадцать кораблей да две катарги. А было на тех кораблях и на катаргах полских, и литовских, и руских полонеников с пятьсот человек, и тех всех полонеников талиянские люди отпустили, а турских людей всех побили. И руские полоненики пошли все на Полскую землю. А он, Данилко, после того побыл в Талианской земле недель с тридцать. И проведав он в Талианской земле, что Московского государства послы и посланники приходят к цесарю римскому, и он, Данилка, для того из Талиянской земли пришол в город Прагу, кто б его вывез на Московское государство" Кстати, что за сражение с турецкими кораблями было в 1616 г? на вопрос о европейской политике полоняники отвечали: "Испанский де король завладел у францовского короля городом Миляною, и за тот город стоит францовский король, а помогает ишпанскому королю цесарь, италианский король, и стоят на францовского короля за один. А Виницейские люди держат войну с дукограцкими людми, а помогают виницеяном турские люди; а папа стоит за дукограцких людей и бьются с виницеяны о вере" Сообщение отредактировал Alexus - 10.6.2011, 12:04 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 22.8.2024, 6:24
![]() |