 Русская фузея обр. 1715 года |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Игорь |
 18.4.2011, 23:17
Сообщение
#1
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
    -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
| Kirill |
18.4.2011, 23:29
Сообщение
#2
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
А рог то куда шел?
 А так же очень смущает подогнивная пружина, поскольку крепление винтом снаружи не очень характерно для этого времени. Более характерно вот такое крепление, изнутри замочной доски. Прикрепленные изображения 
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Игорь |
18.4.2011, 23:44
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
может оно в более позднее время переделанное? опять же единственная антабка смущает...
книжку получишь - сам посмотришь -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Kirill |
19.4.2011, 0:05
Сообщение
#4
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Игорь @ 19.4.2011, 0:44)  может оно в более позднее время переделанное? опять же единственная антабка смущает... Судя по железному шомполу (если мой экран не врет), похоже. Цитата(Игорь @ 19.4.2011, 0:44) книжку получишь - сам посмотришь Жду недождусь!  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Игорь |
19.4.2011, 0:25
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
имхо шомпол деревянный с латунным наконечником
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| dmitrij |
19.4.2011, 7:53
Сообщение
#6
|
 Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
У меня одного ощущение, что замок не родной?
-------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Kirill |
19.4.2011, 9:21
Сообщение
#7
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(dmitrij @ 19.4.2011, 8:53) У меня одного ощущение, что замок не родной? У меня были такие подозрения, но я списал на темный монитор. Смущает щель снизу доски. Могло ли так рассохнуться дерево? Кстати, полка маловата, опять же исходя из того что видел я. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| iwanniegrozny |
19.4.2011, 9:29
Сообщение
#8
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: 8 |
А что за книжка?
|
|
|
|
| Игорь |
19.4.2011, 22:19
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
возможно это музейная сборная солянка?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| dmitrij |
19.4.2011, 22:25
Сообщение
#10
|
|
Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Цитата(Kirill @ 19.4.2011, 10:21) У меня были такие подозрения, но я списал на темный монитор. Смущает щель снизу доски. Могло ли так рассохнуться дерево? Да похоже что доска замка вообще лежит поверх дерева. Цитата(Игорь @ 19.4.2011, 23:19) возможно это музейная сборная солянка? Может быть. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
|
|
|
| Бах |
20.4.2011, 1:30
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 22 566 Город: Москва Репутация: 1 |
Помойму всё, или почти всё «родное». В книге Оливье Ошара есть ранний образец французского ружья с «прекрасным РОГовым прикладом». Я не знаю, что именно называлось «роговым», но, выискивая отличия, могу предположить, что приклад в отличие от поздних образцов сильнее «заваливался» вниз по отношению к замку. Линия от нижней части тыльника, до спусковой планки была не прямая, а слегка изогнута либо в одну, либо в другую сторону, что не редко присутствует в ружьях 17-18 века. Вообщем плавность линий подобно рогу, может как то так. Передняя антабка, скорее всего утрачена, а была она в отверстии (на фото видна тёмная точка перед латунной подствольной накладкой.)Геометрия замка повторяется в дереве, просто внизу пластины неравномерно «завален» угол, да и дерево могло усыхать и в некоторых местах утратиться при снятии, установки замка, реставрации. Было бы интересно узнать что за книга, где достать?
Похожие только позние доглоки английский и шведский. 02,03 этот пока не удалось определить 01 Сообщение отредактировал Kirill - 20.4.2011, 6:49 Эскизы прикрепленных изображений  Прикрепленные изображения  
|
|
|
|
| Kirill |
20.4.2011, 6:52
Сообщение
#12
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Бах @ 20.4.2011, 2:30) французского ружья с «прекрасным РОГовым прикладом». Я не знаю, что именно называлось «роговым», но, выискивая отличия, могу предположить, что приклад в отличие от поздних образцов сильнее «заваливался» вниз по отношению к замку. И именно поэтому музейщики в атрибущии указали "рог".?  На приведенных вами же фото четко видно, что вокруг замка нет усыхания дерева, да и не могло дерево усохнуть так конкретно в одеом месте как на изображениях Игоря.  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
20.4.2011, 13:14
Сообщение
#13
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата(Kirill @ 19.4.2011, 0:29) А рог то куда шел? Возможно, где-то есть роговая накладка, может быть на шейке приклада. Тоже склоняюсь к тому, что замок сборный. Ибо курок с вырезом, а место крепления крючка не просматривается никак. Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 20.4.2011, 13:15 -------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| sergey |
20.4.2011, 15:04
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
А где здесь фиксатор для курка?
Здесь он есть -------------------- |
|
|
|
| Kirill |
20.4.2011, 15:07
Сообщение
#15
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(sergey @ 20.4.2011, 16:04) А где здесь фиксатор для курка? Собачка называется. Вообще говоря, есть мнение, что наличие собачки - признак починки. По крайней мере в Российской Армии. Кстати, у Маковской в определителе вроде бы был лист со всеми деталями мушкета обр. 1715г. И еще, если мне не изменяет память, антабка на мушкете 1715г. должна крепиться под скобу, за спусковым крчком, между двух шурупов. Так же вызывает вопрос и винт, стягивающий губы курка. Да и самое главное, весь прибор ружейный должен быть желтого металла. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
20.4.2011, 15:09
Сообщение
#16
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(sergey @ 20.4.2011, 16:04) А где здесь фиксатор для курка? Вопрос-то по делу. Замок собран из всякого-разного. |
|
|
|
| швед |
20.4.2011, 15:16
Сообщение
#17
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Цитата(Kirill @ 20.4.2011, 15:07) Собачка называется. Вообще говоря, есть мнение, что наличие собачки - признак починки. А мне мерещится, что там отверстие для крепления собачки, – запаянное? -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
|
|
|
| Alois |
20.4.2011, 15:18
Сообщение
#18
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Простите профана, но мне показалось, или на стволе клеймо - латиницей, а на замке - кириллицей?
 |
|
|
|
| Kirill |
20.4.2011, 15:21
Сообщение
#19
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(швед @ 20.4.2011, 16:16) А мне мерещится, что там отверстие для крепления собачки, – запаянное? Скорее отломан винт. Цитата(Alois @ 20.4.2011, 16:18) Простите профана, но мне показалось, или на стволе клеймо - латиницей, а на замке - кириллицей? Это могло быть. На замках конца 18-хи, производимых на Сестрорецком заводе стоит "Susterbäck". -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Alois |
20.4.2011, 15:23
Сообщение
#20
|
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(Kirill @ 20.4.2011, 16:21) Это могло быть. На замках конца 18-хи, производимых на Сестрорецком заводе стоит "Susterbäck". То есть единой системы маркировки оружия не было? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 10.11.2024, 19:25
|
||