IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Уничтожение пленников после взятия Яффы
Eman
сообщение 6.3.2011, 22:29
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Согласно последним исследованиям, уничтожение пленных продолжалось, последовательно, 3 дня. Так, 8 марта, 800 марокканских пленников были конвоированы ок. 2 км к пляжу южнее Яффы и расстреляны на берегу. Экзекуцию выполняли солдаты 32-й линейной полубригады, из дивизии генерала Бона. На следующий день, 9 марта, еще 600 пленников были уничтожены; в последний день – 10 марта – были уничтожены (так же, солдатами 32-й линейной полубригады) дополнительно, 1041 пленник. Общее количество уничтоженных составляет, т.о., 2441 человек.

См. Nathan Schur, Napoleon in the Holy Land (Greenhill Books, 1999), pp. 66-68.

P.S. Сам Наполеон, в своей “Кампании в Египте и Сирии” – т.е., более чем через 15 лет с того злосчастного дня – упоминает о 2500 пленников, из которых “800 или 900 [нарушивших клятву] были расстреляны”, (Наполеон, “Воспоминания”, М., 1994), с. 482.

P.P.S. Цифра “3000-4000 турок, расстрелянных после взятия Яффы”, впервые появилась в мемуарах Жака Мио (Jacques Miot, гражданский служащий при казначействе армии), изданных в 1804, и переизданных, уже при Бурбонах, в 1814. Вероятно, последнее издание (1814) попало на Св. Елену где, ссыльный император, в своей беседе с О’Меара, опровергая Мио, говорит лишь о “1000 или 1200 пленников, кот. было приказано расстрелять.” (Barry E. O’Meara, “Napoleon in exile, or a voice from St. Helena, London 1822), pp. 328-30.


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 6.3.2011, 23:12
Сообщение #2


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Много уместнее вспомнить о расстрелах русских военнопленных во время отступления из России.
Читаешь мемуары германоязычных конвоиров-одно,воспоминания французов-другое.
Неизменным остаётся факт-наших военнопленных убивали и штыками добивали слабосильных.Количество убитых желательно было бы уточнить.
Тема неприятная....



--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 6.3.2011, 23:37
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Темников @ 6.3.2011, 15:12) *

Тема неприятная....



Более чем... своим постом автор этих строк просто хотел отметить новые исследования, которыми было бы неплохо пользоваться/сверяться при выдаче информации, выставляющейся на всеобщее обозрение и пр.


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темников
сообщение 7.3.2011, 0:05
Сообщение #4


Он мог бы стать беспризорным!!!
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 395
Регистрация: 6.9.2010
Пользователь №: 37 155

Город:
Владимир
Военно-историческая группа (XIX):
Конные гренадеры Гвардии




Репутация:   274  


Цитата(Eman @ 6.3.2011, 23:37) *

Более чем...

В третий раз пишу ответ,в третий раз слетает связь....
Мистика.
Есть ведь данные о количестве русских пленных и о их судьбе при отступлении?


--------------------
ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия
Ты опять пьёшь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 7.3.2011, 15:58
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Цитата(Темников @ 7.3.2011, 0:05) *

В третий раз пишу ответ,в третий раз слетает связь....
Мистика.
Есть ведь данные о количестве русских пленных и о их судьбе при отступлении?



А это смотря кому верить.
Современные историки русских пачками и в плен берут и убивают на поле боя.Часто основываясь только на французских данных.
Вообще,судя по публикациям последних лет,отечественных историков больше волнует судьба пленных Великой армии.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 7.3.2011, 18:38
Сообщение #6


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 283
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(тень @ 7.3.2011, 15:58) *

А это смотря кому верить.
Современные историки русских пачками и в плен берут и убивают на поле боя.Часто основываясь только на французских данных.
Вообще,судя по публикациям последних лет,отечественных историков больше волнует судьба пленных Великой армии.


Может быть дело в том, что пленных супостатов считали и документировали и документы сохранились, а французские тугаменты канули в Лету?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 7.3.2011, 18:39
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81

Город:
Москва




Репутация:   213  


Эману большое спасибо за новые,уточняющие сведения.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gennadius
сообщение 7.3.2011, 20:41
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 1 287
Регистрация: 25.11.2007
Пользователь №: 1 785

Город:
Сочи




Репутация:   28  


Цитата(тень @ 7.3.2011, 18:39) *

Эману большое спасибо за новые,уточняющие сведения.



А генералу Бонапарту и расстрельной команде 32-й полубригады большое спасибо за ликвидацию потенциальных врагов Российской империи wink.gif


--------------------
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 7.3.2011, 21:02
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(тень @ 7.3.2011, 15:58) *

Вообще,судя по публикациям последних лет,отечественных историков больше волнует судьба пленных Великой армии.


Ну, комплексы источников у нас, соответственно в первую очередь мы их и разрабатываем. Вопрос в том, чтобы симметрично действовали и зарубежные коллеги. Благо опыт подобных параллельных совместных проектов есть.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 7.10.2024, 22:20     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования