Наполнение французского ранца, графическое изображение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Наполнение французского ранца, графическое изображение |
iwanniegrozny |
20.2.2011, 22:49
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: 8 |
Коллеги, у кого-нибудь есть графическое изображение (схема) порядка укладки французского пехотного ранца на наполеонику?
|
iwanniegrozny |
21.2.2011, 14:49
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: 8 |
И что же, ни у кого ничего нет?
|
Сабиров |
21.2.2011, 16:00
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 849 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 88 Город: Тамбовъ Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 115 |
Коллеги, у кого-нибудь есть графическое изображение (схема) порядка укладки французского пехотного ранца на наполеонику? А такой порядок разве существовал в виде графики? Насколько знаю - был перечень вещей, что должны быть у всякого солдата, но не более. -------------------- "Когда задуют наши костры, вас будет знобить" Д. Р.
|
Alois |
21.2.2011, 19:24
Сообщение
#4
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Игорян |
21.2.2011, 20:07
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
Было в теме про русские ранцы...
Вот что пишет Пижар о французских ранцах: "В дороге солдаты всегда были очень нагружены, что способствовало их преждевременной усталости. Наполеон в своем проекте организации армии предусматривал, что солдат на марше должен нести около 40 ливров (20 кг). В 1810 году генерал Фой установил вес ранца, военного снаряжения , патронной сумки, 50-ти зарядов, ружья, сабли, огнива, шинели, 10-ти дневного запаса сухарей, пятидневного запаса хлеба — элементов, составляющих полную выкладку солдата. Результаты своих наблюдений он изложил в следующей записке: "Я нахожу, что трое солдат могут нести поочередно: первый - 58 ливров (28,6 кг), второй - 62 ливра (30,3 кг), третий - 63 ливра (30,8 кг)." В начале Русской кампании осмотры проводились регулярно. В 1-м корпусе маршала Даву каждый солдат имел в ранце: две рубашки, две пары башмаков, подбитых гвоздями, холщовые панталоны, пару холщовых гетров, мешок, перевязочные бинты и корпию. В ранце также хранились четыре сухаря по 16 унций каждый (около 500 грамм) и 10 ливров (около 5 кг) муки в холщовом мешке. В холщовой сумке на перевязи: два хлеба в 3 ливра (1,5 кг) каждый. В патронной сумке кроме (50 зарядов) должны находиться три, готовых к стрельбе сменных кремня. Всего же, в сумме, — 58 ливров (около 28 кг) веса, куда входил четырехдневный запас хлеба, четырехдневный запас сухарей, семидневный запас муки. Так что, имея запас продуктов и 50 патронов, солдат мог просуществовать 15 дней. И еще, но тут про испанские ранцы говорится... Не сочтите за флуд. Вот испанский ранец, явно пробританский рамочный. Естествено никаких тёплых вещей, и место есть под некоторое барахло. Acosta : El_ejercito_espanol_en_campana_1643_1921 Сообщение отредактировал Игорян - 21.2.2011, 20:09 |
Бур |
21.2.2011, 22:20
Сообщение
#6
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Есть и описание, что и в какой последовательности укладывать в ранец Ну и выложил бы. Цитата Bardin E.-A.] Manuel d’infanterie. 4me édition. P., 1807-1814. Перевод: Горшков Д.И. (Membre de l'association «Maréchal Suchet, armée des Alpes») [p.39] Распределение [вещей] по отсекам [ранца] Эта одна из основ предназначенная для укладывания важнейших вещей [в ранец]: двух рубашек (одна из которых, как мы предполагаем, должна быть чистой), свернутых и сложенных, так чтобы было возможно уложить их одну рядом с другой, на дне этого отсека. Мы укладываем их, таким образом, потому что предполагается, что солдат во время стоянки не обязан вынимать их из ранца, и что сверху следует класть вещи, которыми пользуются ежедневно. В угол помещаются скрученные вместе чулки (les chassettes), платок, галстук и запасные гетры. Поверх рубах кладут по всей длине панталоны (из полотна или трико) так, чтобы солдат мог достать их. [p.40] В кюлоты также завертывают многохвостовую плетку (для чистки мундира. – Д.Г.), чтобы не поранить спину солдата; планку для чистки пуговиц [кладут] в боковой карман, так же как и медную щетку, а также дощечку для чистки пуговиц и ножи. Черные гетры сложенные и вывернутые наизнанку, внутрь которых завертывают кошелек, должны лежать поверх кюлот, каждая из гетр должна располагаться по углам. Мешочек со швейными принадлежностями – в одном из углов ранца. Передний отсек предназначен для пачкающего белья. В двойном кармане под крышкой ранца должны храниться ботинки; - маленькая сумка для металлического скребка или наждачное полотно; - щетка для ботинок, завернутая в бумагу или в тряпку; - коробка для смазки; - воск для патронной сумы; - мешочек для испанской пудры (т.е. мела. – Д.Г.), керамической глины и трепела; - затычка [для дула ствола] или кусок ткани. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Влад |
22.2.2011, 2:31
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 132 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 988 Город: г. Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 31 |
Странно ...именно предложение:
Le compartiment de devant est destiné au pain, au sel, à la viande cuite, etc. у меня перевелось как: - переднее отделение для хлеба, соли, вареного мяса, и т.д.. |
Влад |
22.2.2011, 2:48
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 132 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 988 Город: г. Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 31 |
|
iwanniegrozny |
22.2.2011, 9:42
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Город: Варшава Репутация: 8 |
Спасибо |
Ульянов |
22.2.2011, 11:12
Сообщение
#10
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Странно ...именно предложение: Le compartiment de devant est destiné au pain, au sel, à la viande cuite, etc. у меня перевелось как: - переднее отделение для хлеба, соли, вареного мяса, и т.д.. по идее, так и должно быть. Во всяком случае, в русских ранцах именно так и было -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Пехотный барабанщик |
22.2.2011, 16:03
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
А как это понимать:
"В кюлоты также завертывают [b]многохвостовую плетку (для чистки мундира[/b]. – Д.Г.), чтобы не поранить спину солдата." -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Влад |
22.2.2011, 16:46
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 132 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 988 Город: г. Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 31 |
А как это понимать: "В кюлоты также завертывают [b]многохвостовую плетку (для чистки мундира[/b]. – Д.Г.), чтобы не поранить спину солдата." Возможно, имелось ввиду, что во время передвижений, плетка в ранце не сместилась и не уперлась в спину. Шкура ведь мягкая, все мы пакуем рюкзаки, в наше время, по принципу - мягкое к спине поближе, жесткое подальше от нее. |
Пехотный барабанщик |
22.2.2011, 17:06
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Возможно, имелось ввиду, что во время передвижений, плетка в ранце не сместилась и не уперлась в спину. Шкура ведь мягкая, все мы пакуем рюкзаки, в наше время, по принципу - мягкое к спине поближе, жесткое подальше от нее. Я не о том! Это понятно. Я о ПЛЁТКЕ ДЛЯ ЧИСТКИ МУНДИРОВ. Типа, выбивалка? Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 22.2.2011, 17:07 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Влад |
22.2.2011, 17:13
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 132 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 988 Город: г. Зеленоград Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 31 |
|
Игорян |
23.2.2011, 8:08
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 027 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 2 778 Город: Ростов-Папа Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 92 |
Весь сайт перерыл и в шоке.... Ведь все почти, что необходимо реконструктору и даже абсолютно новому человеку - все там есть, вплоть до схем, раскроев и документов! Я даже на миг представил, что я не интересовавшийся наполеоникой, заинтересовался бы обязательно. Спасибо за ссылку Я не о том! Это понятно. Я о ПЛЁТКЕ ДЛЯ ЧИСТКИ МУНДИРОВ. Типа, выбивалка? Вот что имелось ввиду: |
Yogan |
28.2.2011, 13:56
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Весь сайт перерыл и в шоке.... Ведь все почти, что необходимо реконструктору и даже абсолютно новому человеку - все там есть, вплоть до схем, раскроев и документов! Я даже на миг представил, что я не интересовавшийся наполеоникой, заинтересовался бы обязательно. Спасибо за ссылку Вот что имелось ввиду: жаль только Ульянов только пытается выйти на нужный уровень! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
28.2.2011, 14:02
Сообщение
#17
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
жаль только Ульянов только пытается выйти на нужный уровень! с чего бы? В ЛГЛитовском содержимое ранца уже с октября по музеям экспонируется)) (конкретно на этом фото - только часть, остальное на другой витрине) Сообщение отредактировал Ульянов - 28.2.2011, 14:03 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Батальщик |
8.3.2011, 0:38
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 21.7.2009 Пользователь №: 14 881 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 9 |
с чего бы? В ЛГЛитовском содержимое ранца уже с октября по музеям экспонируется)) (конкретно на этом фото - только часть, остальное на другой витрине) Братцы! А сухари то не россыпью, а в... ней! - в родимой, только без тесемки-перевязи! Интересно, есть ли в другой витрине обувная колодка? |
тень |
8.3.2011, 15:08
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Братцы! А сухари то не россыпью, а в... ней! - в родимой, только без тесемки-перевязи! Ну так в ранце носить её никто и не запрещал -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Северный Амур |
10.11.2011, 13:55
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
А как в Русском ранце все было?
-------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.10.2024, 9:22
|