Приветственные крики у стрельцов Опции

[Kirill]

Вроде как понятно что кричали в русской армии в 18 веке, понятнее, что в 19. А что кричали стрельцы? На прошедшей Нарве стрельцы кричали приветствие, но я, увы, его не разобрал. Кто может, просветите?

[Роберто Паласиос]

Вроде как понятно что кричали в русской армии в 18 веке, понятнее, что в 19. А что кричали стрельцы? На прошедшей Нарве стрельцы кричали приветствие, но я, увы, его не разобрал. Кто может, просветите?

Тебе все ясаки стрельцов выкладывать? Или ты хочешь разобраться, что конкретно на реконструкции кричали?

[Климов]

Тебе все ясаки стрельцов выкладывать? Или ты хочешь разобраться, что конкретно на реконструкции кричали?

а когда стрельцы когото преветствовали или шли в бой они кричали свой ясак?

[Роберто Паласиос]

Я за полноту информации!

Свои собственные, по полкам, ясаки Лётин в статье в "Императоре" давал. Почти все правильно.
А общими для стрельцов были два клича (ясака), как собственно и всей русской армии. В бой шли с крича "Царёв" или "Царю" (первый вернее) или "Сергиев". С последним, на который их "подсадил" Авраамий Палицин в боях за Москву, использовали до Петра. С ним шли на првительственные войска Шеина в 1697 году. При Петре этот клич был не в фаворе.

Остальное - мелочи.

а когда стрельцы когото преветствовали или шли в бой они кричали свой ясак?

В приципе могли. Но он был для другого. Ночью в караулах, на пожарах и т.д.

[Alois]

Я помню, году в 1997 на какой-то конференции (по-моему, в Пушкинском музее) Роберто доклад на эту тему делал.

[Kirill]

Я помню, году в 1997 на какой-то конференции (по-моему, в Пушкинском музее) Роберто доклад на эту тему делал.

Если остался текст, мы готовы его опубликовать.

[Роберто Паласиос]

Я помню, году в 1997 на какой-то конференции (по-моему, в Пушкинском музее) Роберто доклад на эту тему делал.

Блин, а я не помню уже.
У меня статейка есть не опубликованная. Там и о кличах / ясаках есть. Надо пристроить куда-нибудь...

[Fedor]

Ночью при караулах стрельцы и солдаты кричали не клич, а слово(пароль) сменяемое через промежутки времени.
На пожарах стрельцы кричали тоже не клич, а сумму денег, за которую они защитят соседние целые дома кожаными щитами из мокрых шкур.
Стандартный клич "Царев-Царев" обозначал принадлежность к русским войскам. Это тема отдельного сбора информации и исследования.
В нашем случае мы кричали: "Царев"- с ответом:"Михалычев" обозначая принадлежность к войскам Алексея Михайловича.
Если кто то подумал про Юрия Михайловича, то это не более чем игра воображения.

[Роберто Паласиос]

Ночью при караулах стрельцы и солдаты кричали не клич, а слово(пароль) сменяемое через промежутки времени.
На пожарах стрельцы кричали тоже не клич, а сумму денег, за которую они защитят соседние целые дома кожаными щитами из мокрых шкур.
Стандартный клич "Царев-Царев" обозначал принадлежность к русским войскам. Это тема отдельного сбора информации и исследования.
В нашем случае мы кричали: "Царев"- с ответом:"Михалычев" обозначая принадлежность к войскам Алексея Михайловича.
Если кто то подумал про Юрия Михайловича, то это не более чем игра воображения.

Может и кричали про суммы, только это была довольно наглая надбавка за сохранность. Положено то было дома раскатывать по брёвнышку. Причём здесь кличи по полкам. На счёт паролей - это тема отдельная. Естественно были пароли. Как их не назови. Но к кличам / ясакам это отношения не имеет.
Про "Царёв" попадалось, "Царёв-Царёв" - нет.
На счёт "Михалычев" мне такая информация не попадалась. Может такое и было. Если сошлётесь на источник, будет интересно.

[Сабиров]

Насчёт "Царёв" - вот что любопытно.
Данный клич только для стрельцов московских был характерен, или для всех войск Московии?

[Роберто Паласиос]

Насчёт "Царёв" - вот что любопытно.
Данный клич только для стрельцов московских был характерен, или для всех войск Московии?

Для всех кто вышел биться за царя московского. В современном толковании - враг или имущество противника уже царёвы.

[Борис]

Вроде как понятно что кричали в русской армии в 18 веке, понятнее, что в 19. ...

Вот уж точно, что в 19 понятнее, чем в 18..

[Alexus]

Роберто, а Вы по ясакам статью так и не издали? Жаль, интересные наблюдения были

[Роберто Паласиос]

Роберто, а Вы по ясакам статью так и не издали? Жаль, интересные наблюдения были

Думаю уже скоро. К тому же здесь на форуме (кроме Вас ) ещё были ценные замечания. Нужно опять дорабатывать.
Просто сидя в 18-м веке трудно опять переключиться на 17-й.

[Onufry]

Для всех кто вышел биться за царя московского. В современном толковании - враг или имущество противника уже царёвы.

Не знаю, насколько это будет интересно и полезно, но вот два свидетельства в качестве иллюстрации к теме:

Ян Пасек. Битва на р. Басе (Pasek J.Ch. Pamietniki. Wr., 1979. S. 161 )

«Поскакали мы тогда к этому лесу; они тоже, видя это, послали своего охотника, а сразу за охотником наступало (все) войско. Наше же (войско) встало, как вкопанное, при своих шанцах. Начали мы тогда съезжаться, то этот того погонит, то тот – этого. А происходило сие еще на той стороне кустарника, где-то в получетверти мили от наших порядков, но уже и в кустарник заехали, друг за другом гоняясь. Был среди охотников хлопец, который умел с ними (москалями) браниться и их дразнить. И так как они кричали «Царю! Царю!», то хлопец этот, подскочив близко к ним, начинал громко кричать: «Ваш царь такой да сякой», либо, выставив зад: «Пусть меня ваш царь сюда поцелует». Тут москва - за ним, десяток или несколько вперед порывались. Хлопец же на быстром бахмате сидел, и убегал, выманивая их подальше от толпы, а мы, наскочив с боков, их отрезали, рубили, хватали. Достаточно сказать, что мы послали Воеводе под тридцать языков с (оного) харца благодаря этому хлопцу. И когда опять он к ним подскакивал и говорил им что иное о царе, то москва, как бешенная – ибо они больше обижаются на оскорбление имени царского, нежели имени Божьего – бросалась в исступлении на этого хлопца, и так происходило много раз».

Богуслав Маскевич. Осада Ляховичей. (Maskiewicz B.K. Dyaryusz Moskiewskiej Wojny w Wielkiem Xiestwie Litewskiem bedacej // Pomniki dziejow wieku siedmnastego. Wr., 1840. S. 198)

«Уже и Хованский тоже подготовился к штурму Ляховицкого замка и в первоспы с вечера подступил под стену, так что осажденные, в беспечности пребывая, этого не заметили. И если бы сама Москва крик не подняла «Царёв, царёв город!», то таким же способом, как и Брест Литовский, взял бы он и Ляховичи. Услышав этот крик, бросились осажденные без команды на вал и едва по особой Божьей милости врукопашную отразили неприятеля от вала».

А статью действительно было бы очень интересно почитать, даже в черновом варианте.