IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Эффективность французской разведки, накануне и во время войны 1812
Юрий
сообщение 21.10.2007, 21:09
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33





Репутация:   120  


Давече-с дочитал книгу, где (в том числе) рассматривался и данный вопрос. На основе изучения французских, польских и австрийских архивов был сделан суммирующий список недочетов французкой разведки к которым было отнесено:
1). Отсутствие любых предыдущих наработок разведки в этом регионе Европы, нечеткие представления о нем, незнание местных обычаев и языков, а отсюда нехватка объективных предпосылок для установления контакта с местным населением.
2). Невнимательность к информации, которая противоречила постулированным Наполеоном и его Генеральным штабом вариантам развития ситуации.
3). Несостоятельность создать постояннодействующую агентурную сеть на территории России.
4). Избыточное внимание к использованию метода разведывательных «путешествий» вглубь враждебной территории.
5). Нехватка информаторов во враждебной армии.
6). Активное привлечение евреев, невзирая на огульное недоверие к ним.
7). Недостаточный профессиональный уровень некоторых руководителей разведывательных отделов и резидентов на разведываемых территориях.
8). Разрыв в профессиональных навыках между руководящим и агентурным звеньями резидентур.
9). Несогласованность и дублирование действий, нехватка обмена информацией, временами даже соперничество между разными разведывательными ячейками.
10). Недостаточность средств, выделенных для оплаты услуг агентов.
11). Стремление достичь собственных целей с помощью разведывательных служб других государств, особенно Австрии.

Оговорюсь сразу, что география рассматриваемой территории касалась юго-западных и частью западных территорий, но с известной долей уверенности данные выводы можно экстраполировать и на другие направления. Более того, за Днепром, на собственно русских территориях ситуация оказалась еще хуже (достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы).


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.10.2007, 7:18
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


А что за книга-то, если не секрет?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 22.10.2007, 9:12
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33





Репутация:   120  


Вадим Ададуров "Наполеонида" на востоке Европы. Представления, проекты и деятельность правительства Франции относительно юго-западных окраин Росийской Империи в начале ХІХ века." (на украинском языке).


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 22.10.2007, 9:24
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320





Репутация:   75  


Цитата(Юрий @ 22.10.2007, 10:12) *

Вадим Ададуров "Наполеонида" на востоке Европы. Представления, проекты и деятельность правительства Франции относительно юго-западных окраин Росийской Империи в начале ХІХ века." (на украинском языке).


Ого! На основе иностранных архивов, говорите? И велик ли объем книги?
Про разведку на русском Безотосный вообще говоря не столь давно издал наконец свою доработанную кандидатскую, да вы наверняка знаете: Безотосный В.М. Разведка и планы сторон в 1812 году. М., 2005.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 22.10.2007, 9:27


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.10.2007, 9:36
Сообщение #5


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


поскольку речь об агентурной разведке, то все подобные недостатки были свойственны вообще всем странам - она находилась тогда в зачаточном состоянии. Информации о состоянии внутренней политики в странах было достаточно от послов, а для военной агентурной разведки не хватало быстрых средств связи. ИМХО, достаточно прочитать Клаузевица "О войне", чтобы понять, что подобны наукообразные разборки имеют мало общего с действительностью.


Цитата(Юрий @ 21.10.2007, 22:09) *

(достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы).



а это вообще недосмотр обычной войсковой кавалерийской разведки
с тем же успехом можно говорить, что русская армия на собственной территории при наличии большого количества иррегулярной кавалерии так отвратительно организовала разведку, что на несколько дней потеряла армию Наполеона летом под Смоленском и проморгала ее маневр на южный берег Днепра


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 22.10.2007, 11:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Меня очень позабавили документы(по-моему у Фабри),когда в разгар русской кампании Наполеону из его авангарда поступают записки с указанием цветов униформы отдельных полков русской кавалерии smile.gif .Так и вижу,как император прилежно изучает особенности униформы русской армии на марше.


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 22.10.2007, 14:50
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Цитата(тень @ 22.10.2007, 12:07) *

Меня очень позабавили документы(по-моему у Фабри),когда в разгар русской кампании Наполеону из его авангарда поступают записки с указанием цветов униформы отдельных полков русской кавалерии smile.gif .


Оба! А поподробнее?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 22.10.2007, 15:48
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


Цитата(Макс @ 22.10.2007, 15:50) *

Оба! А поподробнее?




Если поподробнее - лучше тогда сам тугументик выложу попозже smile.gif .


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 22.10.2007, 16:47
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85





Репутация:   38  


Пасипа! С удовольствием почитал бы!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 22.10.2007, 18:06
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33





Репутация:   120  


Цитата(konstantyn_lvk @ 22.10.2007, 9:24) *

Ого! На основе иностранных архивов, говорите? И велик ли объем книги?
Про разведку на русском Безотосный вообще говоря не столь давно издал наконец свою доработанную кандидатскую, да вы наверняка знаете: Безотосный В.М. Разведка и планы сторон в 1812 году. М., 2005.


560 страниц, включая приложения и список литературы.
Относительно Безотосного - слышать то слышал (Ададуров на нее тоже ссылается), только вот читать не довелось. sad.gif .
Если дойдут руки, собираюсь выложить выдержки из меморандума М.Сокольницкого, поданного в феврале 1812 - он в книге подан в двух вариантах: оригинал на французском и перевод. Вот только перевод надо буть перепереть на русский язык (тскать для всеобщего ознакомления). Документ прилюбопытный.

Сообщение отредактировал Юрий - 22.10.2007, 18:46


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тень
сообщение 22.10.2007, 18:31
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 8 099
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 81





Репутация:   213  


IPB Image


--------------------
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
К007
сообщение 22.10.2007, 20:53
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 1 213





Репутация:   2  


Цитата(Илья @ 22.10.2007, 10:36) *

поскольку речь об агентурной разведке, то все подобные недостатки были свойственны вообще всем странам - она находилась тогда в зачаточном состоянии. Информации о состоянии внутренней политики в странах было достаточно от послов, а для военной агентурной разведки не хватало быстрых средств связи. ИМХО, достаточно прочитать Клаузевица "О войне", чтобы понять, что подобны наукообразные разборки имеют мало общего с действительностью.


Цитата(Юрий @ 21.10.2007, 22:09) *

(достаточно вспомнить как французский авангард на несколько дней "потерял" армию Кутузова после отступления последней из Москвы).



а это вообще недосмотр обычной войсковой кавалерийской разведки
с тем же успехом можно говорить, что русская армия на собственной территории при наличии большого количества иррегулярной кавалерии так отвратительно организовала разведку, что на несколько дней потеряла армию Наполеона летом под Смоленском и проморгала ее маневр на южный берег Днепра



Вы абсолютно правы , в этом вопросе. Но если рассматривать разведку и котр разведку Русской и Французской армии то нельзя не заметить , что отдельные недосмотры имевшие место в Русской армии так и остались всего лишь "недосмотрами" В то время как подобные недосмотры и грубые просчеты офицеров Великой армии, Наполеона и его окружения оказались фатальными ошибками которые и привели к трагедии русского похода и как следствие крушения Империи.
Так, что наверное я бы не стал ставить знак равенства в этом вопросе между Француской и Русской армиями. В Русской армии вопросы разведки были поставлены куда лучше чем у вторгшегося в страну противника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 22.10.2007, 21:03
Сообщение #13


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Чего стоят одни карты какими пользовался император французов!!! С ними воевать было просто опасно! В каком-то плане французы оказались в совершенно неизвестной местности, как Робинзон на необитаемом острове, ибо карты не очень-то соответсвовали действительности.


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 22.10.2007, 21:14
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(konstantyn_lvk @ 22.10.2007, 10:24) *

Цитата(Юрий @ 22.10.2007, 10:12) *

Вадим Ададуров "Наполеонида" на востоке Европы. Представления, проекты и деятельность правительства Франции относительно юго-западных окраин Росийской Империи в начале ХІХ века." (на украинском языке).


Ого! На основе иностранных архивов, говорите? И велик ли объем книги?
Про разведку на русском Безотосный вообще говоря не столь давно издал наконец свою доработанную кандидатскую, да вы наверняка знаете: Безотосный В.М. Разведка и планы сторон в 1812 году. М., 2005.


Кстати Константин, Безотосный за эту книгу стал К.И.Н. ?


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.10.2007, 22:21
Сообщение #15


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 10 116
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17

Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   167  


Цитата(Вермонт @ 22.10.2007, 22:03) *

Чего стоят одни карты какими пользовался император французов!!! С ними воевать было просто опасно! В каком-то плане французы оказались в совершенно неизвестной местности, как Робинзон на необитаемом острове, ибо карты не очень-то соответсвовали действительности.



они были более качественными, чем те, которыми пользовались в русской


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 22.10.2007, 23:12
Сообщение #16


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Вот здесь, Илья, я с тобой не согласен! Русская армия пользовалась картами Екатерининского генерального межевания 1787 года, у Бони же перед войной точных карт не было, насколько можно судить по так называемой "карте Воданкура", где не только названия деревень на Бородинском поле беспощадно перевраны, да и ландшафт изображен несколько странный... К примеру, там, где через Утицкий лес идет дорога Утица-Семеновское, изображена обширная просека, широной чуть ли не в 400 м., тогда как там рос достаточно густой лес. Косвенным подтверждением моих слов может быть карта Пресса-Шеврие-Реньо, изготовленная после сражения. Зачем Бони нужна былановая съемка местности, если у него были точные карты?


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий
сообщение 23.10.2007, 0:29
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 275
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 33





Репутация:   120  


В России французы пользовались в основном т.н. "столистовой картой", оттиски которой были куплены незадолго до войны и переизданы в Париже с заменой русских названий на латиницу. О масштабе карты можно судить хотя бы по тому, что на всех ста листах умещалась территория тогдашней Росийской Империи от Ковно до Камчатки. Если для стратегического планирования подобная карта еще худо-бедно годилась, то в тактическом плане она оставляла желать много лучшего, причем тем более, чем далее удалялись от западной границы.
В отношении военной разведки - французы из-за языкового барьера оказались в известной степени заложниками своих польских союзников. Последние же, лелея надежду восстановить Поьшу в границах до разделов не жалели ярких красок в своих донесениях для изображения ситуации в наиболее выгодном свете. Французские кураторы не имея возможности (а зачастую и желания) перепроверять все сообщаемые им басни о слабых гарнизонах, паническом отступлении русской армии и энтузиазме местного населения ожидающего освобождения, передавали все это в ставку Наполеона.
Косвенным подтвержением недовольства последнего действиями разведки может служить отстранение с должности куратора разведки при Генеральном штабе Великой Армии генерала М.Сокольницкого, произошедшее в Москве.

Сообщение отредактировал Юрий - 23.10.2007, 0:31


--------------------
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
К007
сообщение 23.10.2007, 1:25
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 1 213





Репутация:   2  


Цитата(Юрий @ 23.10.2007, 1:29) *

В России французы пользовались в основном т.н. "столистовой картой", оттиски которой были куплены незадолго до войны и переизданы в Париже с заменой русских названий на латиницу. О масштабе карты можно судить хотя бы по тому, что на всех ста листах умещалась территория тогдашней Росийской Империи от Ковно до Камчатки. Если для стратегического планирования подобная карта еще худо-бедно годилась, то в тактическом плане она оставляла желать много лучшего, причем тем более, чем далее удалялись от западной границы.
В отношении военной разведки - французы из-за языкового барьера оказались в известной степени заложниками своих польских союзников. Последние же, лелея надежду восстановить Поьшу в границах до разделов не жалели ярких красок в своих донесениях для изображения ситуации в наиболее выгодном свете. Французские кураторы не имея возможности (а зачастую и желания) перепроверять все сообщаемые им басни о слабых гарнизонах, паническом отступлении русской армии и энтузиазме местного населения ожидающего освобождения, передавали все это в ставку Наполеона.
Косвенным подтвержением недовольства последнего действиями разведки может служить отстранение с должности куратора разведки при Генеральном штабе Великой Армии генерала М.Сокольницкого, произошедшее в Москве.



Более того в Великой армии была масса тактической близорукости когда командир соеденения фактически оставался в неведение относительно сложившейся вокруг него обстановки. Не желание и не уменее офицерских кадров Француской армии решать подобные задачи приводило к тому , что очень часто французы замечали противника только в момент выхода его на исходные позиции перед атакой. А отсутствие информации о силе, численности и качестве соеденений порождали страх и панику в рядах атакуемых. Что в свою очередь приводило либо к паническому бегству либо к преждевременной сдаче в плен. Так например было с бригадой Ожеро , который сдался сильно удивив этим поступком атаковавших его партизан.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 23.10.2007, 3:42
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Юрий @ 22.10.2007, 15:29) *

В России французы пользовались в основном т.н. "столистовой картой", оттиски которой были куплены незадолго до войны и переизданы в Париже с заменой русских названий на латиницу. О масштабе карты можно судить хотя бы по тому, что на всех ста листах умещалась территория тогдашней Росийской Империи от Ковно до Камчатки



“Касательно карт, известно, что сотрудники Военного депо приобрели, в декабре 1810 г., у парижского библиотекаря, большую карту России, состоящую из 104 листов, и изготовленную в формате большого масштаба, которую они транскрибировали латинскими буквами. Эта кропотливая работа была закончена в конце 1811 г. Было изготовлено сорок экземпляров, которые легли на рабочий стол Наполеона в феврале 1812 г., ускорив, тем самым, подготовку Франции к войне. Послы в России, Коленкур и Лористон, так же старались приобрести более современные карты, однако, это не всегда предоставлялось возможным.”

Revue Historique des Armées, No. 4 (2000), p. 12.

P.S. В Нью-йоркской библиотеке есть один экземпляр этой карты, кот. выставлялась во время экспозиции “Russia Engages the World” несколько лет назад. В развернутом виде карта представляет собой грандиозное зрелище!

Не об этой ли карте – со всеми ее погрешностями, сообщал генерал А.-А. де Жомини во время отступления Великой армии, будучи посланным к Орше на разведку местности?

“Монсеньор… карта содержит ошибки в дистанциях между населенными пунктами. Так, Смолевичи находятся на расстоянии 11 лье (ок. 43 км) от Минска, и 10 лье (ок. 39 км) от Борисова, карта же показывает расстояние на 5 или 6 лье меньше…”

Рапорт Жомини маршалу Бертье, 18 ноября 1812. Service Historique, C2 (Correspondance: Grande armée, 1812) 133.

Юрий, спасибо за интересную информацию! С уважением,
Эман


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вермонт
сообщение 23.10.2007, 7:44
Сообщение #20


шеренговый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 956
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 455

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   53  


Эту карту, о которой писал г-дин Эман, я и имел в виду. Карты Екатерининского генерального межевания на порядок точнее. Напрашивается мысль: что же за "библиотекарь" продал французам заведомо неточную карту? Не была ли это дезинформационная акция русской разведки?


--------------------
HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.3.2024, 21:17     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования