Комплект "тяжелого билльмена" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Комплект "тяжелого билльмена" |
Mathew |
18.8.2009, 10:37
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 214 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 71 715 Город: Иваново Военно-историческая группа (XV): Отряд Джаспера Тюдора при Босуорте и Мортимер-Кросс Репутация: 3 |
Простите за неоологизм, навеянный игрой Medieval 2.
Собственно впрос в чем. Согласно регламента, на мероприятия альянса разрешено использовать приталенные бригантины 15-го века. Если идет реконструкция комплекса доспехов сержанта билльменов (тюдорских), то может эта бригантина быть т.н. "испанских" или "итальянских" вариантов на вторую половину 15-го века? Или только "Лидс"?
Что бы вы могли порекомендовать в качестве бронирования плечей с такой бригандиной (кольчужный рукав), "простой" латный наплечник, "цепи" или просто буф (учитывая, что "бригандинные наплечники" - франко-бургундское веяние и не очень то примнимо на англо-валлийского солдата Войн Роз). Можно ли забронировать руку комплексом из латной перчатки, простого цельнокованного налокотника (не готического в классическом смысле, а просто широкого цельнокованного, который часто встерчается на миниатюрах "турнирной книги" герцога Анжуйского) и кольчужного рукава арминг-дублета?
-------------------- «The rat, the cat and Lovell the dog, rule the England under the hog»
Sir William Collingbourne |
John Hockwood |
18.8.2009, 14:38
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: 2 |
Правильно пишется "согласно реглаиенту", а не согласно регламента". Дательный падеж :wink:
"Лидс" как раз итальянская бригантина, разве нет?
Англо-валлийский солдат мог как раз быть укомплектован во Франции.
По итогам войны на ПК09, мне кажется, что очень хорош для пеотинца настоящий 30-слойный жак+шлем+рукавицы. Или комплект арминг-дублет\нагрудник или бригантина\цепи\рукавицы\шлем.
Но это если в не хотите получать лишних синяков. Большинство пехотинцев на ПК воевало просто в шлемах и нагрудниках\бригантинах. Травм не было.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Mathew |
18.8.2009, 16:55
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 214 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 71 715 Город: Иваново Военно-историческая группа (XV): Отряд Джаспера Тюдора при Босуорте и Мортимер-Кросс Репутация: 3 |
Видите, даже Вы не застрахованы от опечатки :D
Просто были же и тяжеленькие такие пехотинцы (на миниатюрах достаточно часто встречается). Конечно, не с ног до головы, но основное прикрывали. Я не только боли боюсь, я еще и как из принципа.
-------------------- «The rat, the cat and Lovell the dog, rule the England under the hog»
Sir William Collingbourne |
John Hockwood |
18.8.2009, 17:35
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: 2 |
Ну, это очень интересно, но в то же время спорно. Нужно привлекать не только миниатюры, но и письменные источники - а они часто этим самым миниатюрам противоречат. На картинках и латники с лонгами верхом на конях есть.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Mathew |
19.8.2009, 8:08
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 214 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 71 715 Город: Иваново Военно-историческая группа (XV): Отряд Джаспера Тюдора при Босуорте и Мортимер-Кросс Репутация: 3 |
Нет, нет, не волнуйтесь, я не за "бугуртооптимизацию". Я не за "войну в скафандрах ломами". Например, кольчужный рукав никто на бугурт не оденент (алебардой перешибет), открытый салад тоже вряд ли, ноги прикроет (не в шоссах пойдет).
Бургундцы, кстати, согласно письменным источником старались худо-бедно ручки прикрыть.
-------------------- «The rat, the cat and Lovell the dog, rule the England under the hog»
Sir William Collingbourne |
talbot |
23.8.2009, 0:07
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 11.8.2008 Пользователь №: 70 878 Город: Москва Военно-историческая группа (XV): Talbot's lance Репутация: 0 |
Хоквуд, а цепи это вообще распространённая фишка была или не очень?
Считаешь ли ты исторически обоснованным такой комплекс для типичного Английского алебардиста воюющего за Йорков: Жак,цепи, латные варежки,открытый салад с горжетом?
А как насчёт закрытого салада и наплечников? или это уже будет бугуртизмом?
|
Mathew |
24.8.2009, 11:10
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 214 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 71 715 Город: Иваново Военно-историческая группа (XV): Отряд Джаспера Тюдора при Босуорте и Мортимер-Кросс Репутация: 3 |
С жаком цепи массово использовали бургундцы (ордонансы, Меммлинг), йорки были союзниками бургундцев и, в принципе, факт поставок вооружений Был зафиксирован (неясно каких, я думаю вам лучше обратиться к неназываемым специалистам, типа мсье Куркина и его извечного оппонента, который Вам помниться недавно здесь давал какой-то ответ). ИМХО бивер с жаком и цепями требует хотя бы нагрудничка или бриги. Даже с кольчужкой как-то несовместно. А вот если собрать пластинчатую защиту корпуса+наплечники+ бивер+закрытый салад+варежки, томожет, лучше, дополнить это готическим наручами и локтями? А жак+цепи+варежки+открытый салад - это другой вариант.
Не претендую на истину. Обратитесь к специалистам.
-------------------- «The rat, the cat and Lovell the dog, rule the England under the hog»
Sir William Collingbourne |
talbot |
24.8.2009, 13:13
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 11.8.2008 Пользователь №: 70 878 Город: Москва Военно-историческая группа (XV): Talbot's lance Репутация: 0 |
Спасибо)
В итоге наверное получится бивер, жак, нагрудник, цепи, варежки и салад, а уж открытый или закрытый-буду вопрошать к специалистам
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 15:05
|