Некоторые вопросы по одежде вт. пол. 15 века Опции

[Foxik]

Здравствуйте, уважаемые. Решил я недавно отразить богомерзкую ересь бугуртной реконструкции и приобщиться к пресветлой ливинг-хистори, ибо душа моя тянется к тру-истории и правильной войне. И даже нашел малое число единомышленников из молодых и неокрепших душой и мозгом. Пятнадцатый век для меня тема новая, им у нас в регионе почти никто не занимается, совета спросить не у кого. Посему, вопросы, накопившиеся за целое лето изучения материалов в сети, могу задать только вам. Собственно вопросы: 1. Один из вариантов пошива шосс предполагает лямку вместо цельного носка. Что в таком случае одевалось на ногу, дабы закрыть пальтсы? Вариант с соломой не предлагать :lol: 2. Кое-где встречаются шоссы, закатанные снизу под колено. Не мешает ли это делать лямка? Или это вариант шосс вообще без лямки? 3. Двуслойная безрукавка, поддеваемая под жак (из ордонансов Луи XI) - может ли она быть из двух слоев льна? Или конструкция получится слишком мягкой? Заранее спасибо :D

[Spiridonov]

1. Или нинего или носки. Есть изображение как коротких носков, как найду - выложу, так и высоких гетр. Есть копаные носки на начало 16 века. Лично я предпочитаю шоссы со стопой. 2. Это могут быть обрезанные шоссы. Лучше так не делать. 3. К сожалению, я не видел ни копаной безрукавки (за исключенеим "дырчатого" дублта), ни изображения таких.

[Andre Grigou]

Приветствую! Радует приток новых интересующихся нашей общей темой людей :) 1. Вообще используют вариант а-ля портянки. Пока говорю без аргументов 2. Это могут быть и шоссы с лямкой, но их нельзя сильно высоко закатать, чуть выше середины икры 3. Двух слоев вполне достаточно. Функция данной жилетки - поддерживать шоссы. Сам ношу из двух слоев, никаких проблем.

[Spiridonov]

[quote:b9da294b1b="Andre Grigou"]3. Двух слоев вполне достаточно. Функция данной жилетки - поддерживать шоссы. Сам ношу из двух слоев, никаких проблем.[/quote:b9da294b1b] Можно ли увидеть источник на сей девайс?

[Mickey]

[quote:24f5f81a11]2. Кое-где встречаются шоссы, закатанные снизу под колено. Не мешает ли это делать лямка? [/quote:24f5f81a11] Мои шоссы с лямками закатываются до колена, не так просто, но это можно сделать.

[Voldaimar]

Приветствую! Вступительная речь отличная! :) 1. Вариант с соломой, как утверждает Zur не так уж и плох. Я использовал и портянки льняные и вовсе ничего не использовал. Оба варианта жизнеспособны и удобны. В ботинок лучше положить стельку. если не из соломы, то из войлока. 2. Тут дело не в лямке, а в ширине ткани на голене. Если она будет слишком шировая, то шоссы будут хорошо закатыватсья, но и сидеть они будут хуже. Лучше ориентироваться на посадку. но при этом нужно доьится того, чтобы шоссины надевались свободно. 3. Изображений таких жилетов очень мало. Описательные источники действительно есть. Два слоя льна - это вполне достаточно, чтобы удерживаться шоссы, а это главная задача жилета. Своего рода продвинутые поддтяжки.

[Foxik]

Всем спасибо :D Что вы имеет в виду под портянками? Вот такие штуки? [url]http://s42.radikal.ru/i096/0808/c9/823d55b24ccf.jpg[/url]

[chainic]

То что на картинке сейчас называется гамаши. Это такие полотняные гетры без носок. Встречала и прилично одетых граждан в таких коротких чулочках до колен или даже ниже - наверно летний вариант, хотя здесь используется как вариант одежды нищего. Они бывает не только белые, но и цветные. Имеют подвязки вокруг верха и низа. От завернутых шосс отличаются отсутствием валика сверху - под коленом. Иногда встречаются одетыми на шоссы - наверно для защиты шосс от грязи и повреждений??? Портянки - это тонкие тканые полоски, которые оборачиваются вокруг стопы.

[Foxik]

Спасибо. Что такое портянки я знаю, просто не встречал в источниках. Они есть?

[Mickey]

Портянки - льняные обмотки - это кусок ткани оборачивающий стопу для удобства посадки обуви (чтобы не натирала, для впитывания влаги, смягчения, тепла и т.п.), ничего нереального в этом нет, хотя доказательства были бы кстати (обрывки ткани на ногах изображены в библейских сюжетах, а так же вроде у Босха). Непонятно зачем оборачивать ногу, это лишнее имхо (современные не в счет - они для сапог). Про носки - есть фрагменты коротких шосс из двух частей больше похожих на короткий носок датируемые второй полвиной XVI века, Германия (а так же шоссы до колен), льняные. У меня шоссы максимально плотно облегают ногу внизу, эластичность шерсти позволяет их закатать (хоть и с трудом), но не думаю что это когда нибудь пригодится =)