Одежда германской маркитантки нач. XV Опции

[Rue]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какие есть ошибки. И какой теплой одеждой можно "разжиться"? (Маркитантка. Германия. XV век.) 1. [url=http://alnir.by.ru/kamise-brae/index.html]Камиза. [/url] [URL=http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/55/a77020fb01da.gif.html][img:ccdd13cf04]http://i037.radikal.ru/0806/55/a77020fb01dat.jpg[/img:ccdd13cf04][/URL] материал: белёный лён. 2. [url=http://cadieux.mediumaevum.com/frontlaced-kirtles.html] киртл. [/url] отрезной по талии, "юбка" четырех сегментная. [URL=http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0806/69/afe0e1df1873.jpg.html][img:ccdd13cf04]http://i028.radikal.ru/0806/69/afe0e1df1873t.jpg[/img:ccdd13cf04][/URL] 3. рукава. [URL=http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/2e/dcfc95203697.jpg.html][img:ccdd13cf04]http://i051.radikal.ru/0806/2e/dcfc95203697t.jpg[/img:ccdd13cf04][/URL] 4. шоссы. сукно, вот такого плана. [URL=http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/da/7c2c181d2634.jpg.html][img:ccdd13cf04]http://i037.radikal.ru/0806/da/7c2c181d2634t.jpg[/img:ccdd13cf04][/URL] 5. худ планирую: [URL=http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/c4/23b21571a9a8.jpg.html][img:ccdd13cf04]http://i051.radikal.ru/0806/c4/23b21571a9a8t.jpg[/img:ccdd13cf04][/URL] какую можно сделать теплую верхнюю одежду? и можно ли обзавестись плащом?

[Rotger]

А чем в данном конкретном случае костюм маркитантки отличается от немаркитантки?

[Rue]

[quote:270876260a="Rotger"]А чем в данном конкретном случае костюм маркитантки отличается от немаркитантки?[/quote:270876260a] Тем, что не шёлковая камиза и шоссы, как у бюргерши и иже с ними. Так, собственно, и обращение было на этот форум только потому, что хотелось услышать мнения что делать дальше, и на сколько верно сделанное.

[Rotger]

[quote:6fa73d235c="Rue"]Тем, что не шёлковая камиза и шоссы, как у бюргерши и иже с ними.[/quote:6fa73d235c] Вы как-то уж больно обощаете. Льняные камизы и шерстяные шоссы вполне примелимы, что для горожанки, что для маркитантки, что для крестьянки )

[Rue]

[quote:8691ba59a1="Rotger"] Вы как-то уж больно обощаете. Льняные камизы и шерстяные шоссы вполне примелимы, что для горожанки, что для маркитантки, что для крестьянки )[/quote:8691ba59a1] У Вас есть конкретные предложения по доработке данного костюма?

[Voldaimar]

Мне все нравится! Платье сидит хорошо. Нужно продолжать ;) Я уже много раз писал и еще много раз напишу, что костюм во много складывается из мелочей. После шаперона, шосс и второго комплекта нижнего белья (если его нет) нужно заниматься мелкими предметами - сумками, ножом, ложкой и т.д. В качестве теплой одежды подойдет и плащ и простое верхнее платье. С моей точки зрения нужно использовать те же цвеа, которые уже есть - серый и темно красный, только немного других оттенков. Можно добавить еще один цвет, например коричневый. Я бы заменил шнуровку на менее яркую. Например в тон платья. Хорошо, что на форуме стали появляться подбные темы. Это и полезно и имеет отличный эффект мотивации. ;) Удачи с доработкой костюма!

[Rue]

[quote:918c5311b2="Voldaimar"]Мне все нравится! Платье сидит хорошо. Нужно продолжать ;)[/quote:918c5311b2] УРАаа! : ) [quote:918c5311b2="Voldaimar"]... В качестве теплой одежды подойдет и плащ и простое верхнее платье...[/quote:918c5311b2] Не смогла найти информацию по женским плащам кроме вот этого варианта: [url=http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/birgitta.html] плащ [/url] Очень слабо представляю себе его в новоделе. Если есть какие-то линки на фото -- буду крайне благодарна. А возможно ли использование мужского плаща? И вообще как "копатели" различали который чей плащ? :shock: И "простое верхнее платье" что подразумевается под этим? "Картинки" упеляндов и сюрко всегда супер-пупер мегапафосные. [quote:918c5311b2="Voldaimar"]Я бы заменил шнуровку на менее яркую. Например в тон платья...[/quote:918c5311b2] А какой тогда должен быть материал шнурка?

[Evgenia]

Можно надеть сверху простое платье, а не упель. Простое платье выглядит просто: силует сверху по фигуре, вырез поменьше чем у киртла, скорее каре-образный, чем круглый, линии между талией и бедрами платье расширяется. Рукава без застежки, достаточно широкие, чтобы просунуть руку в рукаве киртла. Платье на подкладке, в качестве застежки - шнуровка по бокам от подмышек до бедер.

[Rue]

[b:de180b5b2c]Evgenia[/b:de180b5b2c] Я правильно понимаю, что платье вот такого плана: [URL=http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0806/9c/e7a198f13c0f.jpg.html][img:de180b5b2c]http://i057.radikal.ru/0806/9c/e7a198f13c0ft.jpg[/img:de180b5b2c][/URL] С четырьмя клиньями от талии (по два спереди и сзади) по клину по бокам и с ластовицей до локтя и швом по локтю?

[Evgenia]

[url]http://cadieux.mediumaevum.com/applegreen.html[/url] Вот тут хорошая реконструкция :-) Я бы только сделала вырез поменьше и поквадратней. Кстати, выкройку можно взять и посложнее - скажем какой-нибудь Херйольсфнесс. [url]http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/tunics.html[/url] Что-то вроде четвертого типа.

[Rue]

[b:db770aa049]Evgenia[/b:db770aa049] ОГРОМНОЕ спасибо! [img:db770aa049]http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif[/img:db770aa049][img:db770aa049]http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif[/img:db770aa049][img:db770aa049]http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/give_rose.gif[/img:db770aa049] Еще бы прояснить вопрос по плащам...

[Evgenia]

Не стесняясь берите [url=http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/bockclok.html]плащик бокстенского мужика[/url]!

[lengu]

[img:83376c38f6]http://i051.radikal.ru/0806/c4/23b21571a9a8t.jpg[/img:83376c38f6] Хотела всегда спросить у народа: какие источники есть на контрастный по цвету отгиб у женского худа или открытого шаперона в собственно 15 веке? (Контрастный отгиб у женского худа видела только на оригинальном изображении 14 в.) Хочу просто уяснить этот вопрос: какие прототипы в 15 веке?

[Rue]

[quote:dd27372307="lengu"]Хотела всегда спросить у народа: какие источники есть на контрастный по цвету отгиб у женского худа или открытого шаперона в собственно 15 веке? (Контрастный отгиб у женского худа видела только на оригинальном изображении 14 в.) Хочу просто уяснить этот вопрос: какие прототипы в 15 веке?[/quote:dd27372307] :oops: я предполагала что это подкладка. И если откинуть шаперон на спину, то ее банально не будет видно. Еще возник вопрос по булавкам для рукавов. Есть небольшой кусочек латунного провода - для того чтобы загнуть его вокруг основания булавки -- не подходит слишком толстый и короткий. Из чего можно сделать навершие на булавочку? Если деревянный шарик? Или просто согнуть проволку в несколько раз? И были ли латунные булавки?

[lengu]

Ну вот про подкладку другого цвета, которая отгибается, у меня и вопрос - на 15 век: есть ли оригинальные изображения 15 века такого рода на женских худах или шаперонах?

[Jane]

Вот, случайно нашла: Черный опен-худ на красной подкладке: http://classes.bnf.fr/ema/grands/ca066.htm Grandes heures de Rohan, 1430-1435.

[chainic]

Rue, есть замечательные немецкие гравюры конца 14 века где изображены гм...ну можно сказать маркитанки - женщины сопровождающие солдат - изображена повозка с хабарком, сами женщины - посередине палаточного стана - и солдатня явно что-то веселое им кричащее...Так вот женщины были одеты как обычные горожанки. Причем!!!с закрытыми волосами. Обычный упелянд-гоун, подбитый мехом, обычный большой платок хитро наматываемый на голову. Большой вырез платья. Вот камизу рекомендую пошить совсем не по такой выкройке. Ее бы сделать лучше либо летний вариант - как на одной из картин конца 15 века - как сарафанчик с лямочками узкими, длиной до колен, и достаточно приталенная по фигуре. Либо а-ля нижнее платье - как часто видем на фламандских и немецких картинах - длинная очень широкая рубашка, с широкими рукавами и большим круглым вырезом, и не всегда ворот камизы был виден из большого выреза платья! По поводу опен-худа - у приведенного на картинке ИМХО слишком большая пелерина для женщины 15 века. Плащ будет сделать уместно, только длинной все-таки в пол!

[Rue]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Только, получается, если камиза на лямочках, смогу ли я носить платье без рукавов? Т.к. я не видела изображений женщин с голыми руками, мне кажется что в современных условиях лямочные камизы не оправданы. И вопрос по булавкам так и не решен: Есть небольшой кусочек латунного провода - для того чтобы загнуть его вокруг основания булавки -- не подходит слишком толстый и короткий. Из чего можно сделать навершие на булавочку? Если деревянный шарик? Или просто согнуть проволку в несколько раз? И были ли латунные булавки?

[chainic]

латунным булавкам да... следите чтобы латунь была оловянистой а не алюминиевой... головка делается разными способами.... наплавляется кусочек олова или серебра на кончик - делается головка-капелька. насаживается туго жемчужинка а кончик расклепывается... навивается на кончик тупой кусочек той же проволоки "спиралькой" в несколько оборотов...

[chainic]

камиза на лямках - конечно под кертл с коротким рукавом такую не оденешь... туда надо камизу с длинным рукавом - типа рубашечки, рукав либо широкий либо узкий, на не которые страны и десятилетия 15 века - очень широкую со сборкой по вороту... Встречала на одной картинке камизку длинной до колен, но с рукавчиком...