![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Пауль |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 70 516 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дамы и господа, увидел я на итальянском сайте вот такой чудный бацинет(?) [img:49a46ab2f7]http://www.alberobianco.org/immagini/galleria/armamenti/n009_g.jpg[/img:49a46ab2f7]
Но вот откуда у него ноги растут, по каким источникам он делался, найти никак не могу, помогите пожалуйста. Есть подозрение, что на миниатюре(ах) он был изображен с забралом.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Zigmund |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 14.8.2006 Пользователь №: 70 193 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это не баценет.
[img:1d0beadc24]http://ft.fotoplenka.ru/ft/56/3/80356/149844/755612f2.jpg[/img:1d0beadc24]
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Spiridonov |
![]()
Сообщение
#3
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 135 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, да. Барбют чистой воды. Кстати, в средние века не было терминологического разделения на барбюты и салады.
|
Пауль |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 70 516 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А зачем ему такой страшный нос?
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Spiridonov |
![]()
Сообщение
#5
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 135 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:86bdb1172c="Пауль"]А зачем ему такой страшный нос?[/quote:86bdb1172c]
Странный вопрос. Для защиты!
|
Пауль |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 70 516 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:c69c5ed80e="Zigmund"]это не баценет.
[img:c69c5ed80e]http://ft.fotoplenka.ru/ft/56/3/80356/149844/755612f2.jpg[/img:c69c5ed80e][/quote:c69c5ed80e]
А источник фотографии можно узнать?
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Zigmund |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 347 Регистрация: 14.8.2006 Пользователь №: 70 193 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=40
Такого типа шлемов еще артефакты есть и на иллюстрациях встречаются.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Voldaimar |
![]()
Сообщение
#8
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 553 Регистрация: 1.12.2005 Пользователь №: 70 009 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[img:4b7da2cc6b]http://www.korshokvv.nm.ru/3.jpg[/img:4b7da2cc6b]
Этот шлем выставлен в metropolitan museum of arts в Нью Йорке. На форуме Файрстрайкер я давно читал авторитетное мнение, что наносник более поздний (нач. 16 в.), чем сам шлем, который представляет из себя классический открытый барбют 60-ых годов 15 века.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
bookworm |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 24.3.2007 Пользователь №: 70 507 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:0eb62cd5e7="Voldaimar"][img:0eb62cd5e7]http://www.korshokvv.nm.ru/3.jpg[/img:0eb62cd5e7]
На форуме Файрстрайкер я давно читал авторитетное мнение, что наносник более поздний (нач. 16 в.), чем сам шлем [/quote:0eb62cd5e7]
Добрый день или другое время суток.
Не думаю, что наносник приделан в начале 16 века. На аналогичных шлемах из этого клада сохранились петли для наносника. Артефакты из Халкиса датируются максимум серединой 15 века. Если обратиться к иллюстративному материалу, то эта дата тоже подтверждается. Например, вот миниатюра из манускрипта 1450-75 годов.
http://photofile.ru/users/bookworm/2561849/48021359/full_image
С уважением.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Tony |
![]()
Сообщение
#10
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 047 Регистрация: 26.11.2005 Пользователь №: 70 002 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен с [b:4a0a69a0b8]bookworm[/b:4a0a69a0b8]: миниатюр с шлемами с такими наносниками можно найти достаточно на 15-й век, причем они будут далеко не единичными и редкими (например, по сравнению с решетчатым забралом типа "волчьи ребра").
Такая форма защиты лица не является ничем уникальным - хорошо известны немецкие бацинеты первой трети 14-го века с откидными/ отстегиваемыми наносниками.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Spiridonov |
![]()
Сообщение
#11
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 135 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть еще барбют с неподвижным наносником.
|
Пауль |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.3.2007 Пользователь №: 70 516 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На новоделе явно видны клепки парашюта, на музейных их нет, получается его насили просто на капюшон? Да и дырочку для подбородного ремня что-то не вижу :(
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Voldaimar |
![]()
Сообщение
#13
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 553 Регистрация: 1.12.2005 Пользователь №: 70 009 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Парашют мог клепаться в потай. Кроме того на правой щеке внизу есть отверстие. Возможно, что парашют прикрывал весь шле, а не только купол. Такие парашюты встречались на Саладах. Именно так был устроен знаменитый салад Барона де Кассона.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.9.2024, 16:08
![]() |