Портрет Фигнера А.С., очень нужен Опции

[Роберто Паласиос]

Пиратский - академик живописи.. а те кто его дублировал на литографский камень- несомненно.

Во мои картинки для печати готовит сейчас мой хороший знакомый верстальщик. Какое отношение он имеет ко мной нарисованному? Да практически никакого.
Гравировека для литографии - это просто профессиональная подготовка к тиражированию. Для этого ремесленников и готовят в спец "ПТУ".

[tatarin]

Во мои картинки для печати готовит сейчас мой хороший знакомый верстальщик. Какое отношение он имеет ко мной нарисованному? Да практически никакого.
Гравировека для литографии - это просто профессиональная подготовка к тиражированию. Для этого ремесленников и готовят в спец "ПТУ".

Литографирование и гравировка - несколько разные вещи , но кондуктора владели и тем и другим.. Вот программа обучения в ГИУ , интересующий нас пункт - N 14
1) закон Божий, 2) всеобщая и русская история, 3) математика до аналитической геометрии включительно, 4) физика, 5) элементарный курс химии, 6) тактика, 7) артиллерия, 8) фортификация (полевая и долговременная, минное искусство, атака и оборона крепостей и устройство военных сообщений), 9) элементарные части строительного искусства, 10) топография, 11) военная администрация, 12) законоведение, 13) русский язык и переводы иностранных языков на русский, 14) черчение (фортификационное, топографическое, архитектурное и артиллерийское).

P.S. а дамы-искусствоведы эпохи развитого социализма, признавшие руку Тропинина ? Cреди них есть хоть один художник? Как готовили из девушек "искусствоведов", в те времена, я немного в курсе.

Сообщение отредактировал tatarin - 30.6.2014, 22:50

[Роберто Паласиос]

Литографирование и гравировка - несколько разные вещи , н

На тот момент идентичное. Фото-литографию ещё не изобрели.

[tatarin]

Фото-литографию

Метод фототипии..(которым было выполнено 2-е издание 1899-1901 гг)

Сообщение отредактировал tatarin - 30.6.2014, 23:17

[dvn]

На тот момент идентичное. Фото-литографию ещё не изобрели.

Литография и гравюра принципиально разные техники графического искусства, хоть и результат у них один- оттиск

Сообщение отредактировал dvn - 5.7.2014, 22:49

[Роберто Паласиос]

Литография и гравюра принципиально разные техники графического искусства, хоть и результат у них один- оттиск

Спасибо за очевидное. Вопрос был чисто технический.

[dvn]

Во мои картинки для печати готовит сейчас мой хороший знакомый верстальщик. Какое отношение он имеет ко мной нарисованному? Да практически никакого.
Гравировека для литографии [b]- это просто профессиональная подготовка к тиражированию. Для этого ремесленников и готовят в спец "ПТУ".

[tatarin]

Вы хорошо знаете, как рисовали тогда кондуктора? Я - нет. А вот с рисунками Орловского весьма похожи.

Вот , не хуже Орловского:






Сообщение отредактировал tatarin - 8.7.2014, 0:24

[Роберто Паласиос]

Вот , не хуже Орловского:

Лучше! Орловский вообще не занимался литографией. Не умел-с. Он был художник. А Вы приводите подписи ремесленников, которые просто переводили на камень чужие рисунки.
Реальные художники, рисовавшие рисунки для этих листов, подписаны на них СЛЕВА.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 8.7.2014, 0:42

[tatarin]

Лучше! Орловский вообще не занимался литографией. Не умел-с. Он был художник. А Вы приводите подписи ремесленников, которые просто переводили на камень чужие рисунки.

Многие художники занимались литографией и гравированием ( Альбрехт Дюрер и Гойя , например) , и некоторые "ремесленники" были не чужды живоПИси.."Просто переводить" - не просто .

Я про уровень рисунка у чертёжников

Сообщение отредактировал tatarin - 8.7.2014, 0:55

[Роберто Паласиос]

Многие художники занимались литографией и гравированием ( Альбрехт Дюрер и Гойя , например) , и некоторые "ремесленники" были не чужды живоПИси.."Просто переводить" - не просто .

Я про уровень рисунка у чертёжников

Дюрер это вообще не та эпоха. Там много кто работал в гравюре лично. Рембрандт и т.д.
Гойя начинал тоже в "ремесленном цеху". Да и их работы были сразу именно гравюрами. В случае же с трудом Висковатова изначально были ХУДОЖНИКИ и для гравировки их работ специалисты по литографии. Которые, естественно, сами вряд ли чего могли нарисовать. Хотя за много лет работы с чужими оригиналами какой-то уровень могли и сами наработать. Но это уже скорее "побочный эффект".

И какие конкретно "ремесленники" были не чужды живоПИси."??? Имена.

[dvn]

Многие художники занимались литографией и гравированием ( Альбрехт Дюрер и Гойя , например) , и некоторые "ремесленники" были не чужды живоПИси.."Просто переводить" - не просто .

Я про уровень рисунка у чертёжников

Воинствующим дилетантам бесполезно что либо объяснять. Особенно уверовавшим в собственную непогрешимость.

[Роберто Паласиос]

Воинствующим дилетантам бесполезно что либо объяснять. Особенно уверовавшим в собственную непогрешимость.

Вы по существу вопроса что-то можете написать? Нет? Тогда не называйте дилетантами людлей с высшим образованием по предмету и опытом 30-летней работы в профессии. Это по меньшей мере характеризует Вас как весьма недалёкого интернетного скандалиста по любому поводу любой дискуссии. Коим Вы по всему и являетесь.

Мне приходится ошибаться. Я совершенно спокойно признаю свои ошибки. Не вижу в этом ничего зазорного. Полагаю, это для многих не секрет.

[Сабиров]

Уважаемые коллеги! Ради Бога не обижайтесь. С большим интересом слежу за Вашей дискуссией. Однако - еще раз не обижайтесь - какое она имеет отношение к ветке? Вроде бы конечно да... Но что-то с каждым постом - все отдаленней и отдаленней (((

[Михаил Преснухин]

Лучше! Орловский вообще не занимался литографией. Не умел-с. Он был художник.

Какие-то опыты литографирования у него были, не совсем успешные - ему проще было побыстренькому набросать какой-нибудь рисуночек на салфеточке и расплатиться им за обед, чем тупо резать камень, в надежде на будущие продажи тиражей - настоящий художник!

[Роберто Паласиос]

Какие-то опыты литографирования у него были, не совсем успешные - ему проще было побыстренькому набросать какой-нибудь рисуночек на салфеточке и расплатиться им за обед, чем тупо резать камень, в надежде на будущие продажи тиражей - настоящий художник!

Я собственно об этом и писал.

[AlexeyTuzh]

Уважаемые коллеги! Ради Бога не обижайтесь. С большим интересом слежу за Вашей дискуссией. Однако - еще раз не обижайтесь - какое она имеет отношение к ветке? Вроде бы конечно да... Но что-то с каждым постом - все отдаленней и отдаленней (((

Нет, не отдаляется. Это я ещё молчу о том, что "авторитетный" портрет А.С. Фигнера гравировал вовсе не Иван Ческий (было в самом начале ветке). Так что пока - тут только цветочки.

[БВА]

"И чего спорят?"
Может быть проще будет разобраться, если представить, что есть оригинал, а что - копия?
Копиист может быть талантливей автора оригинала, но делая свою работу, он не занимается ни сюжетом, ни композицией, ни тоном, ни палитрой. Все это уже готово в оригинале. Копиист просто переносит оригинал на копию (не, ну конечно он может сделать это талантливей, переосмысливая идеи взятые с оригинала, но это уже будет не совсем и копия )
Разве не так?

[Роберто Паласиос]

"И чего спорят?"
Может быть проще будет разобраться, если представить, что есть оригинал, а что - копия?
Копиист может быть талантливей автора оригинала, но делая свою работу, он не занимается ни сюжетом, ни композицией, ни тоном, ни палитрой. Все это уже готово в оригинале. Копиист просто переносит оригинал на копию (не, ну конечно он может сделать это талантливей, переосмысливая идеи взятые с оригинала, но это уже будет не совсем и копия )
Разве не так?

Вопрос не в копиях, а технической работе по переносу рисунка художника в литографию. Для чего специально для этого обученные спецы это делают. Как ремесленники.

[БВА]

Вопрос не в копиях, а технической работе по переносу рисунка художника в литографию. Для чего специально для этого обученные спецы это делают. Как ремесленники.

Если в моем посте слово "копиист" заменить на слово "ремесленник" (т.е. гравер), смысл, в общем, не изменится:

... Ремесленник может быть талантливей автора оригинала, но делая свою работу, он не занимается ни сюжетом, ни композицией, ни тоном, ни палитрой. Все это уже готово в оригинале. Ремесленник просто переносит оригинал на копию...

И кстати, "техническая работа по переносу рисунка в литографию" это тоже копирование.
Что не так?