Фильм "Ватерлоо" Опции

[Kirill]

Масштабный исторический фильм, основное содержание которого сводится к событиям, предшествующим сражению при Ватерлоо, и самому сражению.

Страна: Италия, СССР
Жанр: драма, военный, история
Режиссер: Сергей Бондарчук
В ролях: Род Стайгер, Олег Видов, Василий Ливанов, Кристофер Пламмер, Сергей Закариадзе, Дэниэл О`Херлихи, Орсон Уэллс, Джек Хокинс, Ирина Скобцева-Бондарчук
Продолжительность: 2:08:29

Формат: MKV
Видеокодек: H.264
Аудиокодек: AC3
Видео: 995x424 (700x424 SAR 64/45) (2.35:1), 25fps, 1705kbps, 0.216 bits/pixel
Аудио 1: 48kHz 192kbps 2.0ch | русский профессиональный (многоголосый, закадровый)
Аудио 2: 48kHz 384kbps 3.1ch | английский
Субтитры: английские
Размер: 2 GB

Сайт

[Такшеев]

главный вопрос- кто озвучивает. озвучек 2
современная и Бондарчук.
мы все на кассетах слышали Бондарчука

[butur]

Если многоголосая - то это не Бондарчук. Видимо это "знаменитый" перевод, который уже обсуждался на форуме. Перевод не имеет даже приблизительного отношения к тому, что реально говорят в фильме. Из-за этого перевода смотреть фильм не возможно. Как Вам понравится: в самом начале фильма (когда маршалы уговаривают Наполеона отречься) фразу "казаки поят своих лошадей в Сене" перевели как "они топчутся по Вашим следам". Далее ещё хуже. Всех французских маршалов и генералов (даже адьютантов Наполеона) называют "Даву" и т.д.
P.S. На всякий случай приношу извинения Кириллу, вдруг это другая звуковая дорожка, но я других дорожек не знаю, их похоже и нет.
P.S.2. Хотя только сейчас обратил внимание, что дорога DD 2.0. У меня на диске "знаменитая" дорога DD 5.1.

Сообщение отредактировал butur - 11.11.2010, 23:09

[Remi]

Сегодня помер продюсер этого фильма, Дино де Лаурентис.

http://ru.euronews.net/2010/11/11/dino-s-d...ses-away-in-la/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5_...%B8%D0%BD%D0%BE

[Lebrun]

Страна: Италия, СССР
Жанр: драма, военный, история
Режиссер: Сергей Бондарчук
В ролях: Род Стайгер, Олег Видов, Василий Ливанов, Кристофер Пламмер, Сергей Закариадзе, Дэниэл О`Херлихи, Орсон Уэллс, Джек Хокинс, Ирина Скобцева-Бондарчук
Сайт

Странно, однако, что вторым в этом перечне идет Олег Видов? Имхо, его место, как минимум, после Пламмера. И кого там играет "третий" Ливанов? Что-то я его вообще не припомню?

[Юрий]

Ливанов играет эпизодическую роль в сцене бала, хотя первоначально ему планировали отдать роль адьютанта Веллингтона (которого потом убили - Хэя).

Сообщение отредактировал Юрий - 12.11.2010, 9:58

[Вадим Борисыч]

А там еще Владимир Дружников играет Жерара.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...BE%D0%B2_%D0%92.

[Lebrun]

А там еще Владимир Дружников играет Жерара.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...BE%D0%B2_%D0%92.

Вот как раз его помню...

[Илья]

Странно, однако, что вторым в этом перечне идет Олег Видов? Имхо, его место, как минимум, после Пламмера. И кого там играет "третий" Ливанов? Что-то я его вообще не припомню?

на торренте есть с бондарчуковским звуком
я сам выкладывал

[Юрий]

А там еще Владимир Дружников играет Жерара.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...BE%D0%B2_%D0%92.

А Евгений Самойлов - Пьера Камбронна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самойлов,_Евгений_Валерианович
Правда там фамилия занятно написана - Кэмброн.

[AlexeyTuzh]

Итальянцы не отдали Бондарчуку монтажный материал! Бондарчуку вообще не везло с батальными сценами, так как когда снимали Бородино - большая часть плёнки оказалась в браке при проявке. У Бондрачука даже был сердечный приступ. Но то, что это была казанская плёнка "Тасма" - легенда! Бондарчук снимал на Кодак! Видимо "проявщики" напортачили.
А с "Ватерлоо" была такая история - уже входила в моду политкорректность и было сразу решено, что английский прокатный вариант фильма, будет отличаться от французского (что логично) и от германского! Было снято очень много сцен с пруссаками, даже в журналы попал кадр, где Веллингтон встречается с Блюхером. Но Бондарчук при монтаже сделал только два варианта: английский и французский. Немцы до сих пор просят итальянцев отдать им 40 минут с пруссаками, которые не попали в фильм. Итальянцы и не отдают, и не продают, и не выпускают на DVD. Какая-то загадочная история...
Кстати, ещё один забавный факт - все лошади в фильме - наши! Для "Войны и мира" их свозили со всей страны, а когда сняли фильм - решили, что везти их всех назад невыгодно для народного хозяйства! И приняли решение их всех отправить на мясо. Но директор фильма, Виктор Циргиладзе, пошёл в Госплан и убедил их подождать, а сам направил письма основным зарубежным продюссерам, что пропадает уйма лошадей и униформы наполеоновских войн! Отозвался как раз Дино де Лаурентис, которого давно донимали идеей снять Ватерлоо или Лейпциг. Так как Лейпциг был на территории ГДР - вопрос о нём отмели (хотя немцы хотели именно его) и, выкупив у нас лошадей и униформу, а также получив оскароносного советского режиссёра - приступили к съёмкам "Ватерлоо". Но это была только отсрочка - после фильма лошадей всё равно пустили на мясо! Вообще все основные итальянские продюссеры (Лаурентис, Понти и др.) - торговцы сельхозпродукцией (в том числе мясом) и строительными материалами! Намёк понятен, кто финансировал итальянский неореализм?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 13.11.2010, 22:35

[DLK]

Но то, что это была казанская плёнка "Тасма" - легенда! Бондарчук снимал на Кодак!

А не подскажите, откуда информация? Я беседовал с Петрицким - оператором "Войны и мира". На Бородинских эпизодах он (а не Шеленков) уже был главным оператором и вспоминал вот что (привожу дословно, по фонограмме записи): "Наша плёнка имела огромный процент брака, но давала более реалистический колорит, поэтому Бондарчук решительно отказался от импортной ORWO". (О "Кодаке" речь вообще не шла; в бухгалтерских документах, которые я видел, она тоже не упоминается ). И Петрицкий вроде еще не в склерозе...

[AlexeyTuzh]

А не подскажите, откуда информация? Я беседовал с Петрицким - оператором "Войны и мира". На Бородинских эпизодах он (а не Шеленков) уже был главным оператором и вспоминал вот что (привожу дословно, по фонограмме записи): "Наша плёнка имела огромный процент брака, но давала более реалистический колорит, поэтому Бондарчук решительно отказался от импортной ORWO". (О "Кодаке" речь вообще не шла; в бухгалтерских документах, которые я видел, она тоже не упоминается ). И Петрицкий вроде еще не в склерозе...

А я всю эту историю слышал от Виктора Циргиладзе (когда он был ещё жив). ORWO вообще не использовалась в тот момент в СССР, а для всех фильмов, которым грозило быть проданным за рубеж - использовали только Кодак (это было требование западных прокатчиков). Я на канникулах читал книгу режиссёра Александра Белинского "Записки старого сплетника", СПб, 1996 год. Он тоже пишет про историю с Тасма. А вот по поводу цветопередачи - у Кодака в тот момент (да и позже) конкурентов не было. Наши плёнки упорно заваливались в контрастность и всё желтили (я уж молчу о том, что через 15 лет хранения фильмы становились чёрно-белыми, вернее буро-рыжими). Попробую завтра что-то более определённое узнать в ГФФ!
Вот данные из книги "Советские художественные фильмы. 1966-1967. Аннотированный каталог":
№ 160 "Война и мир" (4-серия "Пьер Безухов"), экранизация, цветная, 10 частей, широкоформатный, 3428 метров. Это мог быть только Кодак! Наши тогда широкоформатную плёнку не делали! Читаем дальше: широкоэкранный - 2732 метра. А вот это уже перегон с широкого формата на широкоэкранную плёнку. Она уже могла быть и Тасма и что угодно. Получается, что монтажный материал был на Кодаке! Да и выход на экран: 04.11.1967 - широкоформатный, 09.09.1968 - широкоэкранный (почти год). Как всегда - тёмная история! "Учёт и контроль" (В.И. Ленин), "Дураки и дороги" (народная мудрость).
Вот нашел у Белинского (стр. 241):
"Его (аппарат) предстояло зарядить цветной плёнкой: не английской фирмы "Кодак" и не немецкой "Орво", а производства Казанского химического комбината имени Ленина.
Клиническая смерть режиссёра Сергея Бондарчука, узнавшего, что всё Бородинское сражение, снятое для "Войны и мира", оказалось в плёночном браке, объясняется именно работой упомянутого Казанского химического комбината".

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.11.2010, 23:32

[DLK]

В ГФФ можно проверить по маркировке рулона на исходнике (если дадут).
В "Википедии" (при всем к ней недоверии) есть ссылка на того же Петрицкого, так там аргументация несколько (или в принципе) отличная от Вашей.

Одним из наиболее важных моментов, повлиявшим впоследствии на весь ход съёмок и конечный результат, стал выбор плёнки. К началу съёмочного периода было невозможно заказать необходимую партию пленки Kodak поскольку не оставалось времени для выделения валютных средств на её приобретение и негативная пленка шириной 70 миллиметров фирмой Кодак не выпускалась. Американские системы широкоформатного кино предусматривали негатив шириной 65 миллиметров. У создателей была возможность использовать плёнку производства фирмы ORWO из ГДР, но в итоге решение было принято в пользу отечественного производителя

(А.Петрицкий. "Эта картина - самое главное, что я в жизни сделал" ("Зеркало недели", №29, 24-30 июля 2004 г.).
Если установите фирму-производителя - мой Вам респект (независимо от результата). В свою очередь сам постараюсь дозвониться до Петрицкого и спросить еще раз.
Еще, оттуда же:

По мнению оператора фильма Анатолия Петрицкого важно было и то, что режиссёр мог расходовать отечественную плёнку в неограниченных количествах. Для съёмок 70-мм камерой использовалась экспериментальная цветная 70-мм плёнка Шосткинского комбината и экспериментальная камера с зеркальным обтюратором «Россия».

Так что не "Тасма", а "Шостка"

Сообщение отредактировал DLK - 16.11.2010, 0:06

[Андрей Поляков]

Так что не "Тасма", а "Шостка"

Петрицкий полчаса на шахназаровском ремастере "ВиМ" сетует на штампы посреди пленки, и подчас отсутствие вообще перфорации, когда камера рвала пленку, и это именно на эксперементальной пленке Шостки. Светочуствительность слоя могла быть совершенно различной в начале и конце рулона - тихий кошмар для оператора. Так что, не удивлюсь, что вполне могли снимать Бородино уже на бракованной пленке.

[AlexeyTuzh]

К началу съёмочного периода было невозможно заказать необходимую партию пленки Kodak поскольку не оставалось времени для выделения валютных средств на её приобретение и негативная пленка шириной 70 миллиметров фирмой Кодак не выпускалась. Американские системы широкоформатного кино предусматривали негатив шириной 65 миллиметров. У создателей была возможность использовать плёнку производства фирмы ORWO из ГДР, но в итоге решение было принято в пользу отечественного производителя.

В отношении широкоформатного кино - сразу две шутки на 1964-1966 год! Широкоформатную плёнку в 70мм выпускал именно Кодак, причём с самого начала широкоформатного кино, чтобы печатать копии американских фильмов, которые выходили в прокат! Оскар за англоязычные фильмы никто не отменял.
Орво же делала широкоэкранную цветную плёнку, с широкоформатной она (как и наши фирмы) в то время только экспериментировала, в промышленных масштабах поставлять эту цветную плёнку они тогда не могли! К тому же, если Бондарчук и его команда понимали, что работают с экспериментальной плёнкой - они понимали на что идут! Нужно было не снимать сразу все эпизоды Бородинского боя, а потом ждать проявку, а проявлять по частям. Цена вопроса - рубцы на сердце Бондарчука!
Всё проверю - самому стало интересно! В случае со "Сталкером" Тарковского я уже убедился, что вопрос освоения валютных средств в те времена был зачастую для Госкино важнее, чем творческий результат любого режиссёра.

[AlexeyTuzh]

Проверил! И по документации, и по бумажным корешкам в коробках с монтажным материалом: плёнка ЛМ-С-5 ДС-6 70мм. Фирма-производитель - не указана!!! Поискал в Интернете - пока безрезультно. Может быть операторы знают эту маркировку? Пересмотрел интервью с Петрицким на четвёртом диске комплекта DVD с восстановленным фильмом - он говорит о Шостке, Белинский о Тасма... Узнал причину, по которой тогда использовалась экспериментальная плёнка - бюджет страны такое количество Кодака тогда бы не потянул! Вернее, кроме "Войны и Мира" мы бы иначе других широкоформатных фильмов тогда бы не снимали, а этого партия допустить не могла (решиние о съёмках принимали в 1962 году, в год юбилея, ещё при Хрущёве). К тому же было принято решение "Догнать и перегнать", поэтому была поставлена задача выпустить собственную 70мм цветную плёнку. Разведка сработала и наши технологи стали экспериментировать. Ну уж что получилось с той первой "модернизацией", то получилось...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 1.12.2010, 8:25

[Климов]

[DLK]

Проверил! И по документации, и по бумажным корешкам в коробках с монтажным материалом: плёнка ЛМ-С-5 ДС-6 70мм. Фирма-производитель - не указана!!! Поискал в Интернете - пока безрезультно. Может быть операторы знают эту маркировку? Пересмотрел интервью с Петрицким на четвёртом диске комплекта DVD с восстановленным фильмом - он говорит о Шостке, Белинский о Тасма... Узнал причину, по которой тогда использовалась экспериментальная плёнка - бюджет страны такое количество Кодака тогда бы не потянул! Вернее, кроме "Войны и Мира" мы бы иначе других широкоформатных фильмов тогда бы не снимали, а этого партия допустить не могла (решиние о съёмках принимали в 1962 году, в год юбилея, ещё при Хрущёве). К тому же было принято решение "Догнать и перегнать", поэтому была поставлена задача выпустить собственную 70мм цветную плёнку. Разведка сработала и наши технологи стали экспериментировать. Ну уж что получилось с той первой "модернизацией", то получилось...

Завидное упорство! Что до обозначений, то ДС - это "дневного света", пленка для дневного освещения. Была еще маркировка ЛН - для "ламп накаливания". А ЛМ-С - это не люмены ли в секунду? В общем, черечур глубоко копаем !

[cambronne]

Вот нашел статью. Не помню откуда взял. Что до дубляжа, то я в 1972 году смотрел фильм в кино с превосходным актерским дубляжом. Тогда вообще фильм не выпускали, если он не был дублирован по всем правилам....

Ну а сценарий... Англичане присвоили победу в 1815. И тут её никому не уступили...


"ВАТЕРЛОО" **
(7, Пт, Лад, 23-00)
Waterloo, Италия - СССР, при участ. Великобритании,1970, 123/132 мин., CD, G. Реж. Сергей Бондарчук ("Судьба человека", "Они сражались за Родину"); в рол.: Род Стайгер (Наполеон Бонапарт), Кристофер Пламмер (Веллингтон), Орсон Уэллс (Людовик XVIII), Джек Хокинс (ген. Томас Пайктон), Руперт Дэвис (лорд Гордон), Иво Гаррани (маршал Сульт), Серго Закариадзе (маршал Блюхер), Андреа Чеччи (Соре), Майкл Уилдинг (сэр Уильям Поунсонби), Дэн О'Херлихи (маршал Мишель Ней), Роджер Грин (Дэнкан), Джон Сэвидент (ген. Маффинг), Олег Видов (Томлинсон), Евгений Самойлов (Пьер Камбронн), Вероника де Лаурентис (Магдалена Холл), Ирина Скобцева (Мария), Теренс Александер (лорд Аксбридж), Вирджиния Маккена (герцогиня Ричмондская), Владимир Дружников (Жерар), Василий Ливанов (Перси), Борис Молчанов (ген. Бертран), Лев Поляков (Келлерман), Ростислав Янковский, Игорь Ясулович
Масштабное историческое костюмное кинополотно, украшенное грандиозными батальными сценами. Повествование о жизненном пути императора Наполеона Бонапарта (44-летний "оскароносец" Р. Стайгер, "В разгар ночи") в период от ссылки на остров Эльба и до его повторного отречения от французского престола. Естественно, главным событием фильма стала знаменитая битва близ бельгийского городка Ватерлоо 18 июня 1815 г., когда армия Наполеона была разгромлена союзными войсками. Несмотря на высокобюджетный постановочный размах и участие ряда знаменитостей (включая, например, 54-летнего О. Уэллса, "Гражданин Кейн"), фильм не стал большой творческой удачей С. Бондарчука ("Красные колокола"), явно переусердствовавшего со зрелищной стороной в ущерб раскрытию характера императора. Правда, нельзя не отметить, что в отличие от тематически родственного шедевра Бондарчука "Война и мир", "Ватерлоо" не основывается на гениальном литературном произведении. Зато, как и в "Войне и мире", были использованы гигантские "бесплатные" возможности Советской Армии. 20 тысяч ее служащих изображали воинов разных армий. Ведь легендарная битва была воспроизведена едва ли не в полном объеме. Во время съемки конной сцены тяжелую травму получил Д. Сэвидент. Актер Т. Александер заявил, что КГБ контролировал иностранных членов проекта. Историки отдают должное тому, как точно была воспроизведена эпоха, а вот знатоки оружия заметили целый ряд несоответствий по времени. Со взаиморасчетами по финансовым результатам "Ватерлоо" связано создание комедии Э. Рязанова "Невероятные приключения итальянцев в России". Прославленный продюсер Д. Де Лаурентис не раз высказывал претензии к советским партнерам и даже устраивал акции протеста. Музыка знаменитого Нино Рота ("Крестный отец"). Согласно слухам, продолжительность полной версии 240 мин., однако монтажер фильма заявлял, что речь в данном случае идет лишь о рабочей версии. Премии BAFTA: декорации и костюмы. Номинация - съемки Армандо Наннуцци ("Людвиг"). Премия "David" (Италия) за фильм. Сборы в США $1,4 млн. Бюджет $25 млн. Рейтинг IMDb - 7/633 голоса. В режиссерской карьере С.Бондарчука (25.9.1920 - 20.10.1994 гг.) это худший результат. **1/2

Сообщение отредактировал cambronne - 30.12.2010, 21:37