Интересные тексты из источника, или взаимоотношение между рядовыми и офицерами ВА Опции

[Номер Третий]

Мне кажется лучше вообще не использовать таких слов, как "подтасовал", "фальсифицировал", "замолчал", если вы с кем-то не согласны. Вы же не знаете, что у человека в голове было, когда он что-то писал. Может он просто ошибался или не знал какого-то источника. А может вы ошибаетесь или не знаете какого-то источника.
Правильнее будет: "Автор написал вот так, а в таком-то документе написано сяк, поэтому можно сделать такой-то вывод". Или: "Описав такое-то событие, автор не привел вот такого источника, поэтому описание получилось однобоким". Аргументируйте ссылками на достоверные источники. Вот тогда и разговор с личностей перейдет на науку.

А то я сейчас напишу, что Наполеон - старший брат-близнец Александра, потерянный во младенчестве, а война была потому, что он шел возвращать законный престол. А Александр поджег Москву, чтобы замести следы. А кто со мной не согласен, тот не знает истории, фальсификатор, подтасовщик и вообще полный идиот. И кошка у него дура. А главная ссылка - Адна бабка сказала.

Полностью быть объективным нельзя, но стремиться к этому надо.

[AlexeyTuzh]

))))) "а еще он отличный работник! А вы не знаете - так и молчИте!" )))))))))))... и бабушек, небось, один регулярно переводит через дорогу, а второй - через раз? ))))))))))
Как-то тут, мне кажется, об ином идет речь...

А какая-то этика у учёных сейчас есть?
А бабушек можно по-разному через дорогу переводить! Помните как Шварцнеггер в фильме "Злодей" (ещё было название "Кактус Джек"), по-англицки - The Villain, бабушку через дорогу переводил?

[Макс]

Пинками?

А Попов и вправда рукописные мемуары германские использует, судя по последним статьям из "Воина"?

[AlexeyTuzh]

Пинками?

Нет! Он увидел бабушку и с риском для своей (и её!) жизни перевёл её через дорогу. А потом оказалось, что ей совершенно туда не нужно! И она ему потом весь фильм мстила!

А Попов и вправда рукописные мемуары германские использует, судя по последним статьям из "Воина"?

Не могу ничего утверждать, но по тем отрывкам, которые он приводил ранее в своих книгах - он скорее всего берёт не источники (которые сегодня уже доступны), а цитаты из монографий немецких авторов конца XIX - начала XX века. Когда закончат переводить первоисточники (мемуары), к сожалению наверное только в следующем году - многое встанет на свои места. Правда споров начнётся видимо ещё больше - но они уже будут предметными!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 15.11.2010, 12:37

[Yogan]

Видишь ли ,Иван,дочь Ростопчина не учавствовала в секретном совещании Написала много позже и смешала быль и небыль. Тут я больше склонен верить Вороненко,как исполнителю.А он даёт картину по другому.
Земцов в прямую домысливает то,о чём решали за закрытыми дверями.

P.S. И несколько человек явно недостаточно чтобы в считанные часы привести в исполнение столь грандиозный замысел

Согласен, тогда надо приводить мемуары Вороненко.

Кстати меня тоже напрягло малое кол-во времени отведенное на операцию!

[Yogan]

Согласен, тогда надо приводить мемуары Вороненко.

Кстати меня тоже напрягло малое кол-во времени отведенное на операцию!

ПЕРЕНЕСИТЕ ТЕМУ УЖЕ В НАПОЛЕОНИКУ!

[тень]

Согласен, тогда надо приводить мемуары Вороненко.

Кстати меня тоже напрягло малое кол-во времени отведенное на операцию!

Да не было никакой грандиозно-задуманной операции
Ни времени,ни сил не было.
Ей-ей,Ростопчину не до того было в тот момент;они и про барки на реке и некоторые казённые склады,которые не успели вывезти, вспомнили уже в последний момент,решение принимали можно сказать на бегу.

Записка Вороненко была напечатана в сборнике "1812 год в воспоминаниях современников",РАН,изд. "Наука",1995 г. Сама записка хранится в РГВИ и была перепроверена на предмет разночтений (кстати,Земцовым в том числе).