А в каком полку служил князь Андрей?, интересно, вроде бы обсуждалось. Опции

[Пехотный барабанщик]

Вот, прочёл.
http://sklad-nz.livejournal.com/1578.html
Что думает Сообщество?
Автор, почему-то не вспомнил о Шенграбене и сослуживцах князя.
Помните при Шенграбене: "Рота Тимохина одна удержалась в порядке" (виноват, цитирую по памяти - книги в доме нету)
А потом при Бородине:
"И так же думает Тимохин и вся армия!"
Может быть по Тимохину можно определить полк? Где-то мне попадалось именно упоминание Тимохина при Шенграбене.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 6.11.2010, 23:29

[Пехотный барабанщик]

И вот ещё, правда, не совсем в тему, но о знамёнах при Аустерлице.
http://sklad-nz.livejournal.com/1578.html

[Шуваев]

так вроде егерским командовал

[Читатель]

Книжки сейчас тоже нету. Но вроде при Шенграбене Тимохин служил в пехотном полку, а не в егерском. У него в роте был разжалованный Долохов, который назван в тексте мушкетером. Хотя, может, и перепутал что-то.

Сообщение отредактировал Читатель - 7.11.2010, 1:11

[Темников]

И вот ещё, правда, не совсем в тему, но о знамёнах при Аустерлице.
http://sklad-nz.livejournal.com/1578.html

Радикал сегодня не арбайтен.Есть скан с журнала о том, как снимали фильм 1965 года.

[Manul]

Книжки сейчас тоже нету. Но вроде при Шенграбене Тимохин служил в пехотном полку, а не в егерском. У него в роте был разжалованный Долохов, который назван в тексте мушкетером. Хотя, может, и перепутал что-то.

— Глянь-ка, глянь, — говорил один солдат товарищу, указывая на русского мушкетера-солдата, который с офицером подошел к цепи и что-то часто и горячо говорил с французским гренадером. — Вишь, лопочет как ловко! Аж хранцуз-то за ним не поспевает. Ну-ка ты, Сидоров...— Погоди, послухай. Ишь ловко! — отвечал Сидоров, считавшийся мастером говорить по-французски.Солдат, на которого указывали смеявшиеся, был Долохов. Князь Андрей узнал его и прислушался к его разговору. Долохов вместе с своим ротным пришел в цепь с левого фланга, на котором стоял их полк.
Долохов был в цепи, которая стояла перед батареей Тимохина.Но не в роте Тимохина

[тень]

В 1805 году князь Андрей ,вроде как,при штабе служит.

И он,как и Тимохин,к полку не приклеены ,могли переводиться в др. полки .
В 1812 году князю Андрею дали под начало егерский полк.

А вообще забавно всё это - пытаться по лит. произведению,пусть и с мировой известностью, определить полк .

[Читатель]

— Глянь-ка, глянь, — говорил один солдат товарищу, указывая на русского мушкетера-солдата, который с офицером подошел к цепи и что-то часто и горячо говорил с французским гренадером. — Вишь, лопочет как ловко! Аж хранцуз-то за ним не поспевает. Ну-ка ты, Сидоров...— Погоди, послухай. Ишь ловко! — отвечал Сидоров, считавшийся мастером говорить по-французски.Солдат, на которого указывали смеявшиеся, был Долохов. Князь Андрей узнал его и прислушался к его разговору. Долохов вместе с своим ротным пришел в цепь с левого фланга, на котором стоял их полк.
Долохов был в цепи, которая стояла перед батареей Тимохина.Но не в роте Тимохина

Батареей командовал Тушин . А Тимохин командовал 3-й ротой, в которую был зачислен Долохов.
"– Это что еще? Это что! – прокричал он, останавливаясь. – Командира 3 й роты!..
– Командир 3 й роты к генералу! командира к генералу, 3 й роты к командиру!… – послышались голоса по рядам, и адъютант побежал отыскивать замешкавшегося офицера.
Когда звуки усердных голосов, перевирая, крича уже «генерала в 3 ю роту», дошли по назначению, требуемый офицер показался из за роты и, хотя человек уже пожилой и не имевший привычки бегать, неловко цепляясь носками, рысью направился к генералу. Лицо капитана выражало беспокойство школьника, которому велят сказать невыученный им урок. На красном (очевидно от невоздержания) носу выступали пятна, и рот не находил положения. Полковой командир с ног до головы осматривал капитана, в то время как он запыхавшись подходил, по мере приближения сдерживая шаг.
– Вы скоро людей в сарафаны нарядите! Это что? – крикнул полковой командир, выдвигая нижнюю челюсть и указывая в рядах 3 й роты на солдата в шинели цвета фабричного сукна, отличавшегося от других шинелей."

"– Ваше превосходительство, это Долохов, разжалованный… – сказал тихо капитан."

"– А, Тимохин! – сказал главнокомандующий, узнавая капитана с красным носом, пострадавшего за синюю шинель."

[Пехотный барабанщик]

В 1805 году князь Андрей ,вроде как,при штабе служит.

И он,как и Тимохин,к полку не приклеены ,могли переводиться в др. полки .
В 1812 году князю Андрею дали под начало егерский полк.

А вообще забавно всё это - пытаться по лит. произведению,пусть и с мировой известностью, определить полк .

А что тут забавного?
Вдруг получится?
Дело в том, что роту Тимохина при Шенграбене я где-то встречал в литературе (именно Тимохина и именно отличившуюся так, как её Толстой описывал!). А вот где??? Склероз.
Но, следовательно, полк Тимохина на 1805 год определить можно. А не было ли переформирования какого-нибудь пехотного полка в егерский? Тогда и узелки бы связались.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 7.11.2010, 17:30

[Читатель]

Тут ещё и прикладной интерес. Вдруг кому-нибудь захочется изготовить фигурку именно литературного персонажа. Ну там Гринёва, Германна, Печорина или кого-то из героев "Войны и мира"? Да даже Мюнхгаузена на ядре интересней видеть в реальном мундире, чем в условных треуголке и кафтане.

[Лейб-гусар]

Да даже Мюнхгаузена на ядре интересней видеть в реальном мундире, чем в условных треуголке и кафтане.

Ага, в кирасе!

[Роберто Паласиос]

Да даже Мюнхгаузена на ядре интересней видеть в реальном мундире, чем в условных треуголке и кафтане.

Лучше на коне. В конской амуниции командира лейб-кампании (первой "полковничьей" роты) Бевернского кирасирского полка армии РИ тоже много интересного.

Ага, в кирасе!

В сражении (правда он в них не участвовал) конечно в колете и кирасе, и шляпе с каскетом и т.д.

Тут ещё и прикладной интерес. Вдруг кому-нибудь захочется изготовить фигурку именно литературного персонажа. Ну там Гринёва, Германна, Печорина или кого-то из героев "Войны и мира"?

А серьёзно, так давно хотел завести такую рубрику в журнале. Именно по персонажам. Пользы должно быть много. В очень широком диапазоне. Это ведь всем нужно. Не только любителям военной истории.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.11.2010, 17:21

[Burghardt]

А что тут забавного?
Вдруг получится?
Дело в том, что роту Тимохина при Шенграбене я где-то встречал в литературе (именно Тимохина и именно отличившуюся так, как её Толстой описывал!). А вот где??? Склероз.
Но, следовательно, полк Тимохина на 1805 год определить можно. А не было ли переформирования какого-нибудь пехотного полка в егерский? Тогда и узелки бы связались.

Вы Толстого перечитайте. Тогда у Вас сразу все узелки развяжутся и свяжутся как надо.
Толстой нигде не называет полки, в которых служил князь Андрей. Несколько раз указывает должности: в 1805 году при штабе кутузова в чине капитана, в 1806-07 при отце, который руководит организацией милиции в одном из округов, затем, насколько помню, при какой-то из воинских комиссий в кружке Сперанского, в 1812 году получает в команду безымянный егерский полк. Один раз автор указывает точно мундир: на балу с Наташей он в белом мундире "от кавалерии" (в это время он как раз при комиссии). И этот мундир не вяжется с прочей карьерой (капитан в 1805 и командир егерей в 1812).

[Пехотный барабанщик]

Зачем повторять всё, что и так указано в ссылке корневого поста?

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 7.11.2010, 18:07

[Роберто Паласиос]

Зачем повторять всё, что и так указано в ссылке корневого поста?

К тому же тема эта на форуме уже была.

[rogala]

Тут ещё и прикладной интерес. Вдруг кому-нибудь захочется изготовить фигурку именно литературного персонажа. Ну там Гринёва, Германна, Печорина или кого-то из героев "Войны и мира"? Да даже Мюнхгаузена на ядре интересней видеть в реальном мундире, чем в условных треуголке и кафтане.

уже...того...изготовили...
правда долго думать не стали. так как прояснить по униформам с 100% на всех невозможно , решил сделать просто по фильму.
Есть такая категория фигур-персонажи из кино.

[Burghardt]

Зачем повторять всё, что и так указано в ссылке корневого поста?

Ну и сколько можно искать рыжую кошку в хорошо освещенном помещении, если и так видно, что ее в нем нет?
Толстой это не исторический источник. Его нельзя дополнить новыми сведениями. Сколько не пыжиться.

[Читатель]

А не было ли переформирования какого-нибудь пехотного полка в егерский?

Самое интересное, что Подольский мушкетерский полк, участвовавший в Шенграбенском сражении, в 1810 году действительно был переименован в 36-й Егерский, в каковом качестве и принимал участие в Бородинском сражении. Вот только "книжный" полк Болконского находился "в резервах, которые до второго часа стояли позади Семеновского", а 36-й Егерский полк входил в 7-ю пехотную дивизию 6-го пехотного корпуса, который располагался правее, между Курганной батареей и деревней Горки (на схемах сражения он и вовсе находится возле Горок). Так что на этом совпадение художественного произведения и реальности заканчивается.

[Пехотный барабанщик]

Самое интересное, что Подольский мушкетерский полк, участвовавший в Шенграбенском сражении, в 1810 году действительно был переименован в 36-й Егерский, в каковом качестве и принимал участие в Бородинском сражении. Вот только "книжный" полк Болконского находился "в резервах, которые до второго часа стояли позади Семеновского", а 36-й Егерский полк входил в 7-ю пехотную дивизию 6-го пехотного корпуса, который располагался правее, между Курганной батареей и деревней Горки (на схемах сражения он и вовсе находится возле Горок). Так что на этом совпадение художественного произведения и реальности заканчивается.

А кто командовал 36-м егерским? И какова его судьба?

[wildcat]

36-м егерским командовал плк.Алексеев Павел Яковлевич