о духовном, жертвенность русского солдата Опции

[konstantyn_lvk]

А за наш солдатский "георгий", кроме запрета на телесные наказания, что полагалось еще ?

А попробовать для начала самостоятельно найти информацию? Не обижайтесь, но это настолько элементарно, что нежелание/неспособность вызывает чувство недоумения и никак не способствует желанию помочь.

[wood]

Он просто в другой плоскости, Алексей, в параллельной вселенной, если угодно.

Это как у Толстого , про душу и небо... и атмосферу.

[Straddy]

В целом, система взглядов европейцев на русских очень точно отражена в банальном анекдоте:

"Эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства её законно избранного канцлера".

И ещё:совершали массовые убийства немецких солдат на своей и чужих территориях...

Если я правильно понял суть дискуссии,то понятие"духовность" применима только к русскому солдату,следовательно эти умные европейцы, есть продукт западной христианской цивилизации и,следовательно, все разговоры о т.н."общехотстианских ценностях",лапша нА уши русскому Ивану...,ибо, "...огромности нашей боятся..."(с), и отсюда же все эти европейские разговоры о непостижимости Русской Души...

Сообщение отредактировал Straddy - 20.7.2010, 20:05

[Рогатнев]

отсюда же все эти европейские разговоры о непостижимости Русской Души.

Кстати - да. Тот же Толстой - первый Новодворская))))

[Кошевуа]

Позиции дискутирующих не претерпели каких-либо серьёзных изменений за последние 10 лет )))))))))))
...
P.S. И трусы и храбрецы были и будут в разных армиях.И тут мы не хуже других,как бы не поучали нас энгельсы всех времён и народов.

Про русскую душу читайте Кочеткову. И тогда откроются глаза и вправду станет ясно что русский человек отличен от другого, и даже поймёте чем именно отличен.
http://www.kupyura.ru/_files/1/0/1000062077.jpg
И вообще вся система так называемого просвещения со своим очень странным выводом о главенсмтве материализма - это тупиковый путь познания, так как в самой основе его лежит полный бред, сам себе противоречащий.
Идя по материалистическому пути ничего ни доказать, ни понять не сможешь. Итог этого пути всегда пустота и хаос. В лучшем случае это путь заканчивается рассуждением типа " все точки зрения имеют равное право на существование". Поэтому последователи такого образа мыслей в любой дискуссии довольно быстро договариваются до приведенного дражайшим Ильей Эрнестовичем анектода (я думаю, что все понимают, что на самом деле это очень жизненный анекдот). Иными словами такая позиция называется "все равны, значит всем можно всё, так как любые поступики и решения индивида - это его личной дело, а личность превыше всего".
В противоположность материализму "духовная" модель мира может быть, конечно, и менее наглядна, но намного более реальна, эффективна и более пригодна для моделирования человеческих ситуаций, нежели чем любая материальная модель. А это значит что эта самая духовная модель более более близка к реальности по критерию практичности. Ведь давно известно что "опыт - есть критерий истины".
Таким образом весь спор о "руской душе" можно свести к мысли о том, что из двух полюсов мировосприятия - материального и духовного - русский менталитет (тот самый "конкретный" менталитет, который можно высчитать по социологическим исследованиям), более близок к духовному полюсу, а западноевропейский - к материальному. А если считать что духовный путь более близок к реальной жизни, то и возникают мысли о некотором превосходстве "русского" подхода к жизни, что на все 100 % подтверждено победами русских солдат в самых главных состязаниях этого бренного мира - войнах.

[Ося]

А за наш солдатский "георгий", кроме запрета на телесные наказания, что полагалось еще ?

прибавка к жалованию+за каждый последующий, ну в 12 году была всего лишь одна степень поэтому только прибавка

[Рогатнев]

И вообще вся система так называемого просвещения со своим очень странным выводом о главенсмтве материализма - это тупиковый путь познания, так как в самой основе его лежит полный бред, сам себе противоречащий

Да!

[Игорь]

С руской армией в Крыму - да, не корректно, согласен.
Но армию 1914 и армию 1917 гг. можно, даже нужно и так делают. Одна армия, одна страна, одна война.

кто? клоуны в хромачах с золотыми погонами и прочие "лакеи-юнкера"? тогда малоинтересно... ибо и армия уже другая и и страна уже другая

Идя по материалистическому пути ничего ни доказать, ни понять не сможешь. Итог этого пути всегда пустота и хаос.

именно этим "итогом" и закончилась история России в 20 веке

[Игорь]

что на все 100 % подтверждено победами русских солдат в самых главных состязаниях этого бренного мира - войнах.

т.е. ни про ПМВ ни ВМВ ничего не читал и не знаешь, не говоря о войнах последних 20 лет? не смеши
"главные состязания"! единственная после 1945 года победа - "победа" над Грузией как-то не внушает уровень не тот...
а что касается превосходства "духовности" - давайте сравним "материальный-протестанский" подход к жизни и духовный "российский" в частности уровень жизни? собственно единственное, что имеет значение. или не стоит?
вообще бред все это, с равным успехом можно открыть новую ветку "о духовном, жертвенность монгольского (корейского, перуанского, эквадорского - добавить самостоятельность) солдата"

[Роберто Паласиос]

т.е. ни про ПМВ ни ВМВ ничего не читал и не знаешь, не говоря о войнах последних 20 лет? не смеши
"главные состязания"! единственная после 1945 года победа - "победа" над Грузией как-то не внушает уровень не тот...
а что касается превосходства "духовности" - давайте сравним "материальный-протестанский" подход к жизни и духовный "российский" в частности уровень жизни? собственно единственное, что имеет значение. или не стоит?
вообще бред все это, с равным успехом можно открыть новую ветку "о духовном, жертвенность монгольского (корейского, перуанского, эквадорского - добавить самостоятельность) солдата"

Ты чего написал-то?
В ПМВ практически победили, только в результате оказались за гранью и победителей и побеждённых (хотя на радость англичанам ближе к побеждённым). По собственной практически воле. Во Второй победили однозначно. "К доктору не ходить". А кто после 1945 года кого из равных себе побеждал? В ядерную-то эпоху? США - Панаму или Гренаду. (Про Ирак не надо - страна практически не сопротивлялась.) Великобритания - Аргентину. Россия - Грузию. Не вижу особой разницы.
Уровень жизни как мерило добра - не надоело?
Можно и про другие нации, только этот форум вроде русский.

кто? клоуны в хромачах с золотыми погонами и прочие "лакеи-юнкера"? тогда малоинтересно... ибо и армия уже другая и и страна уже другая
именно этим "итогом" и закончилась история России в 20 веке

Какие клоуны? Это всё о ПМВ или о чём-то мне не ведомом?
История России ещё не закончилась. Как бы этого не хотелось Карпову и Новодворской.
P.S. А вообще очень жарко...

[Игорь]

В ПМВ практически победили, только в результате оказались за гранью и победителей и побеждённых

о как?! с такими территориальными и пр. потерями? мило... тогда мы и русско-японскую выиграли, и Крымскую...

Уровень жизни как мерило добра - не надоело?

нет, для нормального человека это единственное мерило - благосостояние его семьи и близких
а вот очередная серия завываний об избранности русского народа (а вокруг одни враги!) и его духовности точно надоели. книжки по истории лучше бы почитали, например как "сверхдуховные" в один день от 1000-летней религии отказались

[Саар]

http://blog.zaotechestvo.ru/2010/01/14/шту...евтух/#more-229
С.Г.: Почему же народ все-таки воевал? Почему вы шли в Комсомольское? Что человеком движет, когда ему деньги особые не платят, да еще и командуют вот так?

Н.Е.: У каждого своя правда. Кто-то идет, потому что надо заработать, семью прокормить. Кто-то другие цели преследует. Я воевал, чтобы поддержать молодых, придать им уверенности. Мы-то мужики взрослые, много чего в жизни видели. А они только из-за школьной парты – и в самое пекло.

Подполковник А.: А я в Чечню ездил, чтоб хотя бы сыну воевать не пришлось.

вот так духовность

[Игорь]

С.Г.: Почему же народ все-таки воевал? Почему вы шли в Комсомольское? Что человеком движет, когда ему деньги особые не платят, да еще и командуют вот так?

вот так духовность

ну все-таки это не "духовность", а долг , свойственный любой национальности - не так ли?
такой же текст/блог можно и про штурм Фалуджи 2004 года запрсото найти, причем с такой же формулировкой - " я в Ирак ездил, чтоб хотя бы сыну воевать не пришлось"

[Роберто Паласиос]

о как?! с такими территориальными и пр. потерями? мило... тогда мы и русско-японскую выиграли, и Крымскую...
нет, для нормального человека это единственное мерило - благосостояние его семьи и близких
а вот очередная серия завываний об избранности русского народа (а вокруг одни враги!) и его духовности точно надоели. книжки по истории лучше бы почитали, например как "сверхдуховные" в один день от 1000-летней религии отказались

Не, Русско-Японскую и Крымскую проиграли. А закончили ПМВ в разряде практически проигравших. Но ведь не надолго...
"Завывать" я тоже не люблю. Но ведь особо никто и не выл. Спич был не об избранности, а отличности. Или даже - а была ли отличность вообще?
Жители столицы РФ (и не только Москвы), которых на форуме предостаточно, вполне себе в состоянии чувствовать себя материально вполне состоявшимися. Со старой Европой и США это уже не главное отличие. Но это не тема обсуждения.

[Игорь]

Спич был не об избранности, а отличности. Или даже - а была ли отличность вообще?

ну и ни одного аргумента "за" так и не привели?
есть какой-то термин, когда одна нация начинает говорить о своей избранности/отличности от прочих...

[Роберто Паласиос]

ну все-таки это не "духовность", а долг , свойственный любой национальности - не так ли?
такой же текст/блог можно и про штурм Фалуджи 2004 года запрсото найти, причем с такой же формулировкой - " я в Ирак ездил, чтоб хотя бы сыну воевать не пришлось"

А зачем его сыну в Ирак? А ему-то зачем? Этот Ирак их вообще не касался. Пока сами не вляпались. Кретины хреновы.

[Саар]

Совершенно верно! Именно долг! А это неотемлемая часть государства, воспитания, политической системы и пропоганды.

[Игорь]

А это неотемлемая часть государства, воспитания, политической системы и пропоганды.

но при этом это все-таки не духовность

[Саар]

а откуда она эта духовность возмется? Их Эфира? Всетаки придется вернутся к Марксу и Энгельсу... жить в обществе и быть свободным от общества нельзя
К стати по теме ветки так и не нашлось документов, осталась только философия и попытки интерпретировать личный опыт и опыт современников на общеармейские и человеческие качества, что бы подумать об отличиях наших воинов-защитников прошлого нашей Родины, от... воинов-агрессоров или защитников своих отечеств других отечеств

Сообщение отредактировал Саар - 20.7.2010, 23:02

[konstantyn_lvk]

Про русскую душу читайте Кочеткову. И тогда откроются глаза и вправду станет ясно что русский человек отличен от другого, и даже поймёте чем именно отличен.
http://www.kupyura.ru/_files/1/0/1000062077.jpg

"Упс"(с) - как говорят наши бездуховные западные коллеги. Максим, безо всякой задней мысли, но если меня резко поставят между выбором - либо собственно православие "во всем пространстве", как ранее говорили, либо вот это вот под вышеприведенной обложкой, то можете на меня однозначно рассчитывать. Ни разу не ерничаю и вполне серьезен. Не приведи бог вот такого дешевого закоса под протестантские учебники по "организационному поведению", много хуже любого "просвещения" с "материализмом".