Армии Шамиля, Размышления о войсках имамата |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Армии Шамиля, Размышления о войсках имамата |
mr. |
19.2.2013, 11:35
Сообщение
#81
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
ОК. Т. е., это дари/фарси, не осетинский?.. Конкретно "апараг" в аварском языке от фарси. "Абрек" - не могу сказать путь его проникновения в русский. Вполне может быть прямо из осетиснкого, а может посредством черкесского и т.д. Но то, что эти два термина имеют один корень и они из иранской группы языков, кажется вполне обоснованным. Еще интересен термин "газырь". Вот что дает википедия (как бы написано просто и понятно): Газырь (от тюркского «готовый»: карачаево-балкарский — хазыр, турецкий — hazır, адыгское (черкесское) произношение — хьазыр). Вообщем тюркоязычные и черкесоязычные спорят где корни слова и из какого же языка термин проник в русский. Я полагаю основа все-таки в арабском. حَضَرَ - быть готовым; حَاضِرٌ - готовый, наличный. Звучит примерно как "хадир", где "а" долгая, а "д" - это буква "дад", которая произносится персами и египтянами как "з" (примеры мадбут-мазбут, валадалин-валазалин и тысячи др.) - хазир. Т.е. языковые корни слова газырь в арабском. -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
швед |
19.2.2013, 11:47
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
حَضَرَ - быть готовым; حَاضِرٌ - готовый, наличный. Звучит примерно как "хадир", где "а" долгая, а "д" - это буква "дад", которая произносится персами и египтянами как "з" (примеры мадбут-мазбут, валадалин-валазалин и тысячи др.) - хазир. Т.е. языковые корни слова газырь в арабском. Мелкий шрифт, я фатху сперва за точку над "ха" принял. Корень "присутствие, прибытие"? Вероятно. Сообщение отредактировал швед - 19.2.2013, 12:16 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
mr. |
19.2.2013, 12:38
Сообщение
#83
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
Мелкий шрифт, я фатху сперва за точку над "ха" принял. Корень "присутствие, прибытие"? Вероятно. Так точно... есть еще корневое значение "быть готовым" (по Баранову оно идет под номером 2). -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
швед |
19.2.2013, 12:43
Сообщение
#84
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
Так точно... есть еще корневое значение "быть готовым" (по Баранову оно идет под номером 2). ОК. Покопайте еще по использованию корня сего в разных языках, да что-нибудь краткое напишите (если тема актуальная). -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
mr. |
20.2.2013, 15:52
Сообщение
#85
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
Стражники в резиденции имама в Ведено (Новое Дарго), изображенные на карте авторства хаджия Йусуфа (Генко А.Н. Арабская карта Чечни эпохи Шамиля (с 1 картой). В.: Записки Института востоковедения Академии наук СССР. [Т.] II, [Вып.] 3. Л.: Издательство Академии наук СССР, 1933). Обращают на себя внимание: 1. Башлык; а возможно и остроконечные папахи (были в моде в Дагестане в 18 в.); 2. Каблуки, которые вообще не характерны для кавказской обуви. Ответ находим в "Воспоминаниях Абдуррахмана ал-Газигумуки": "...(Новое Дарго) большее время бывает в тумане, дожде и грязи, потому жители зачастую ходили босыми, без обуви. Кто не хотел ходить босым, то для него изготовляли деревянные подошвы, например плотники готовили наподобие обуви на высоких каблуках и подошве. Потом покрывали его куском материи или кожи. Такие башмаки были необходимы при грязи, но ходить в них трудно для тех кто не привык, и они падали на землю". (Абдурахман из Газикумуха. Книга воспоминаний. Перевод с арабского. Махачкала, 1997. С. 149). -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
Макс |
21.2.2013, 8:39
Сообщение
#86
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Вот бы и выложили на книжную полку эту статью, как я - Абд ар-Рахмана на форум Востлита.
|
mr. |
21.2.2013, 15:25
Сообщение
#87
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
Вот бы и выложили на книжную полку эту статью, как я - Абд ар-Рахмана на форум Востлита. Вы имеете в виду статью Генко? Могу выложить она у меня сканированная есть. Пока могу порекомендовать хороший сайт одного парня по имени Абдулкадыр http://a-u-l.narod.ru/ -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
СГП |
21.2.2013, 16:33
Сообщение
#88
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
Вы имеете в виду статью Генко? Могу выложить она у меня сканированная есть. Пока могу порекомендовать хороший сайт одного парня по имени Абдулкадыр http://a-u-l.narod.ru/ интересный ресурс |
Макс |
22.2.2013, 10:45
Сообщение
#89
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
|
mr. |
23.2.2013, 15:21
Сообщение
#90
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
Черке, джигитовка. Лезгинка, Дагестан Лубочные горцы. http://mazzoniguide.livejournal.com/108443.html если пройтись по ссылкам, то можно найти весь альбом -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
Kirill |
24.2.2013, 12:40
Сообщение
#91
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Ее и имею в виду, да. Статья редкая, да и полезная. Можно, как и говорю, даже здесь, на Книжной полке, Кириллу отошлите, например. Уф. Все нашлось, все получилось. Генко А.Н. Арабская карта Чечни, эпохи Шамиля -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Thietmar |
7.3.2013, 2:31
Сообщение
#92
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.5.2012 Пользователь №: 173 109 Город: Берлин Репутация: 0 |
|
Макс |
11.3.2013, 13:40
Сообщение
#93
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Оперативно! С Титмара причитается три разворота из книги Брауна!
|
mr. |
12.3.2013, 1:33
Сообщение
#94
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
Есть несколько гигов исторических статей на русском яз. в ПДФ, которые скачал в библиотеках США и Европы. Конечно не все они имеют отношение к реконструкции и фактологии, но могу отсылать по мере сил, точнее времени.
Начну в выходные, с позволения Всевышнего. На востлите не хватает двух очень интересных источников. 1. Перевод "Воспоминаний Абдурахмана Газикумухского". Переведено еще в 60-х гг., но опубликовано кажется в середине 90-х. Это самая информативная работа этого автора. 2. "Хроника Иманмухаммада Гигатлинского". Выявлена всего лет 5 назад, опубликована в переводе на русский. Она вся по Кавказской войне, объемная и интересная. Еще хорошо бы вывесить "100 писем Шамиля". Там есть интересные образцы. Еще посоветовал бы быть Титмару избирательным. Например, там висит "Рисале Ахвал Дагистан".. Опубликовал человек, чья политическая позиция стоит несоразмеримо выше научной. Не знаю как с этой "Рисале", но все остальное этого автора читается в Дагестане как альтернативная история. -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
Макс |
12.3.2013, 12:24
Сообщение
#95
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
На востлите не хватает двух очень интересных источников. 1. Перевод "Воспоминаний Абдурахмана Газикумухского". Переведено еще в 60-х гг., но опубликовано кажется в середине 90-х. Это самая информативная работа этого автора. А это не оно разве?! http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...I/framepred.htm 100 писем Шамиля я бы отсканил, но формат такой неудачный, что книжка распадется нафиг и окончательно. |
Kirill |
12.3.2013, 12:52
Сообщение
#96
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
100 писем Шамиля я бы отсканил, но формат такой неудачный, что книжка распадется нафиг и окончательно. А пофоткать развороты никак? Выложили бы тут. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Макс |
12.3.2013, 14:37
Сообщение
#97
|
Участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: 38 |
Да я ее уже и просто открывать боюсь.
|
mr. |
12.3.2013, 21:08
Сообщение
#98
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 11.2.2013 Пользователь №: 238 507 Город: Каспийск Репутация: 6 |
А это не оно разве?! http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...I/framepred.htm 100 писем Шамиля я бы отсканил, но формат такой неудачный, что книжка распадется нафиг и окончательно. А слона и не заметил. Оно самое. "100 писем" на самом деле распадается. Отсканю как нибудь. Хроника Гигатлинского у меня есть в ворде... сверю с изданием и вышлю на книжную полку. -------------------- Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас опытом.
|
СГП |
14.3.2013, 14:54
Сообщение
#99
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
Thietmar |
16.3.2013, 2:25
Сообщение
#100
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.5.2012 Пользователь №: 173 109 Город: Берлин Репутация: 0 |
mr.
Буду тоже благодарен за Гигатлинского (особенно желательно иметь сканы - чтобы проставить разметку страниц книги). И за другие публикации источников (в сканах) - если такие у Вас найдутся. Насчет Алиева - если он опубликовал источник - мы воспроизводим публикацию. Макс. Хто такой Браун? Надеюсь ведь не Вернер фон? Ну и за "100 писем Шамиля" тоже буду крайне благодарен, хоть отсканенные, хоть как отфотографированные.. ---------------------------------- Ко всем, если есть желание помочь нам в распознавании, будем крайне рады. Источников по Кавказу у нас еще немало. Один Кавказский сборник чего стоит. Ну и АКАК мы тоже рано или поздно собираемся выставить полностью. Сообщение отредактировал Thietmar - 16.3.2013, 2:26 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 11:07
|