про отсутствие реконструкторов РА на 1780-90-е гг., из ветки про штурм Хаджибейского замка Опции

[фузелер]

А вот кто-нибудь скажет как выглядел ранец времён Екатерины и Потёмкинский?

Я несмотря на то, что только-только начал свой витиеватый путь по данной исторической стезе периода XVIII века (в деле военно-исторической реконструкции я не новичок, но это распространяется только лишь на период первой мировой и второй мировой войны), но данной темой живо интересуюсь, и может быть, укажу на очевидные вещи, всем уже известные, но прошу не судить меня строго, исходя из моего малого стажа в данной тематике и желания пообщаться на подобные интересные темы!

конечно жаль, что данный сегмент истории в деле отражения реконструкторами всех его боевых коллизий находится в зачаточном состоянии, но это, уверен, дело поправимое и в скором времени появятся стройные ряды приверженцев этого исторического отрезка существования Российского государства и верные адепты этого славного периода во всей своей боевой красе предстанут на различных мероприятиях, посвященных значимым событиям того грозового времени, являя собой живое свидетельство, некое напоминание ныне живущим младым отрокам о тех славных страницах боевой страды государства Российского, умножая тем самым симпатиков в современной среде младой поросли и тем самым создавая благоприятные предпосылки для вовлечения людей в данное военно-историческое движение.

по сабжу

Пока что являюсь обладателем сугубо лишь двух изображений русских солдат, облаченных в ранцы, скажем так, обр. 1786 г(отличие нового ранца от прежнего мне видится сугубо в количестве пряжек - к подобному умозаключению пришел исходя сугубо из прочитанного в свою бытность в некоторых источниках, посвященных данному, нами конкретно рассматриваемому периоду 1786-1796 гг)
и для ясности осмысления данные фрагменты оного текста, которые сподвигли меня прийти к подобному выводу, выкладываю ниже

небольшое описание ранца до 1786 года:


описание ранца 1786-1796гг:



(одно замечание: в данном случае здесь почему то форма егеря раскрашена в синий цвет...)

[Пехотный барабанщик]

(одно замечание: в данном случае здесь почему то форма егеря раскрашена в синий цвет...)

А Вас не удивляют СИРЕНЕВЫЕ сапоги, ранцы, плюмажи?

[Moln]

Меня удивил второй ранец, который выглядит как на двух лямках висящий. Ещё фляга у егеря как-то интересно крепится. Ремешок проходит вокруг левого плеча. Значит был и вариант ношения на отдельном ремне. Но этот затем приспособлен на ранец, оставаясь также на плече. Значит ранцы-торнистеры чёрной кожи и по форме похожи на 812 год. Интересно, спасибо за инфу!

[Ёжик]

Меня удивил второй ранец, который выглядит как на двух лямках висящий. Ещё фляга у егеря как-то интересно крепится. Ремешок проходит вокруг левого плеча. Значит был и вариант ношения на отдельном ремне. Но этот затем приспособлен на ранец, оставаясь также на плече. Значит ранцы-торнистеры чёрной кожи и по форме похожи на 812 год. Интересно, спасибо за инфу!

Вторая картинка из журнала "Юный художник" 80-ых годов, статья "Потёмкинская форма". Довольно спорная по точности реконструкции.
Вот ранец из трофеев шведской армии (музей Стокгольма) - атрибутирован как русский ранец 1820-ых годов. Явная ошибка примерно на 50 лет. Скорее всего это то что ищем:



Сравните с изображением ранца на гравюре.

[Роберто Паласиос]

Вот ранец из трофеев шведской армии (музей Стокгольма) - атрибутирован как русский ранец 1820-ых годов. Явная ошибка примерно на 50 лет. Скорее всего это то что ищем:

Сравните с изображением ранца на гравюре.

Смелое предположение.
На гравюре Гейслера у пех.егеря крепление ранца через правое плечо. Как барабанщикам при Александре.
Что на шведском экземпляре - не очень понятно.

[фузелер]

рисунок, демонстрирующий на мушкетере ранец обр. 1763 и способ его крепления.

(несколько удивляют малые пропорции самого ранца, это особенно с пронзительной силой бросается в глаза при сопоставлении его размеров с патронной сумой..с другой стороны это может быть всего лишь особенность художественного исполнения мастера, ваявшего данные фигурки солдат, не более того)

Сообщение отредактировал фузелер - 25.10.2010, 19:29

[Ёжик]

Смелое предположение.
На гравюре Гейслера у пех.егеря крепление ранца через правое плечо. Как барабанщикам при Александре.
Что на шведском экземпляре - не очень понятно.

Нужны ещё фото! Это уже второй вопрос к стокгольмскому музею.

[Роберто Паласиос]

Нужны ещё фото! Это уже второй вопрос к стокгольмскому музею.

Во всех случаях было бы здорово разобраться.

[Ёжик]

Картины Орловского посвящённые штурму предместия Варшавы - Праги.
На первой занятный ранец прорисован.

[Роберто Паласиос]

Картины Орловского посвящённые штурму предместия Варшавы - Праги.
На первой занятный ранец прорисован.

Там много ещё чего занятного. Пешие егеря в киверах например.
А большего разрешения первой картинки у Вас нет?

[Ёжик]

Там много ещё чего занятного. Пешие егеря в киверах например.
А большего разрешения первой картинки у Вас нет?

Увы - если только вот здесь:
http://wars175x.narod.ru/img/warsaw.jpg


Александр Орловский. Битва под Рацлавицами:


Сообщение отредактировал Ёжик - 21.11.2010, 5:26

[Северный Амур]

Есть детали как раз на период 18-го века, могу фото выложить, и если публика потребует, чертежи сделаю...зае""сь конечно, но сделаю ради общего дела.

Может у кого фото будут ружей и запов, тоже интересно. я не могу по Маковской все детали разглядеть((

Сообщение отредактировал Северный Амур - 13.12.2010, 0:20

[ВИК]

Может у кого фото будут ружей и запов, тоже интересно. я не могу по Маковской все детали разглядеть((

Вот кое что из того, что осталось на хранении в Очаковском музее, но у них свалено всё как-то:

[ВИК]

Вот немного фото мелкой арматуры на этот период, найдено под Белогорском (Крым),на месте русского лагеря.

-Кто-нибудь в курсе, что это за крюк? Для чего он служил?



Сообщение отредактировал ВИК - 17.2.2011, 23:11

[Роберто Паласиос]

Вот кое что из того, что осталось на хранении в Очаковском музее, но у них свалено всё как-то:

А я там вообще на этот период ничего не увидел. Гренадерка на Павла. Палаш на 19-й век. Кирасы офицерские павловские со снятыми нагрудными медальонами. И т.д.

-Кто-нибудь в курсе, что это за крюк? Для чего он служил?

Не в курсе. Если это вообще 18-й век.

[rogala]

-Кто-нибудь в курсе, что это за крюк? Для чего он служил?

больше похоже на запчасть от сабельной восточной портупеи

[Роберто Паласиос]

больше похоже на запчасть от сабельной восточной портупеи

Скорее всего.

[rogala]

или от саадачного ремня.

[швед]

(одно замечание: в данном случае здесь почему то форма егеря раскрашена в синий цвет...)

Кстати, и прочие мундиры в этой книге, что должны быть зелеными... Почему цвет – синий?.. Или это чудеса современной полиграфии?.. На объяснение как-то нигде не натыкался, а тему отдельную поднимать не стал.

[Роберто Паласиос]

Кстати, и прочие мундиры в этой книге, что должны быть зелеными... Почему цвет – синий?.. Или это чудеса современной полиграфии?.. На объяснение как-то нигде не натыкался, а тему отдельную поднимать не стал.

Всё просто. ВСЕ зелёные мундиры во всех раскрашенных вариантах этой книги Я.фон Людде со временем посинели. Подобный эффект с зелёным красителем встречается довольно часто. Синеют и мундиры и особенно зелёные водяные краски. Вероятно связан с низкой светостойкостью жёлтого пигмента. А вот синий пигмент в той зелёной краске оказался более долговечным.