Элемент декора или ...?, екатерининская пряжка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Элемент декора или ...?, екатерининская пряжка |
Кирасир |
16.3.2010, 13:16
Сообщение
#1
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Есть у меня вот такая вещь. Элемент декора или пряжка?
Бронзовый сплав, размер 10 х 6,5 см., толщина 2 мм. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Читатель |
16.3.2010, 13:44
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: 48 |
Есть у меня вот такая вещь. Элемент декора или пряжка? Бронзовый сплав, размер 10 х 6,5 см., толщина 2 мм. В книге О.Леонова "Русский военный костюм. Эпоха Екатерины II" есть фото портупейных блях нижних чинов гвардейских пехотных полков из ГИМа. Одна очень похожа на изображённую (только имитация галуна зеркальная и другого рисунка). |
АГА |
16.3.2010, 16:15
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
В книге О.Леонова "Русский военный костюм. Эпоха Екатерины II" есть фото портупейных блях нижних чинов гвардейских пехотных полков из ГИМа. Одна очень похожа на изображённую (только имитация галуна зеркальная и другого рисунка). -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Марат |
16.3.2010, 16:35
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 512 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 27 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 88 |
это родняк или новодел?
-------------------- на каждый их пояс верности у меня есть напильник надежды.
Проблема с подвигами во имя женщин в том, что пока ты их совершаешь женщину тр@хает кто-то другой. |
Роберто Паласиос |
16.3.2010, 17:39
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Кирасир |
16.3.2010, 18:06
Сообщение
#6
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
По всем признакам пряжка родная. Несколько лет назад мой отец купил ее у ж/д станции на барахолке у колдыря. Просто так, ради любопытства.
-------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Леонов Олег |
16.3.2010, 19:29
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Точто токая застёжка-пряжка золоченая в полном сборе есть в собрании ГИМ. Из-за нехватки места в книге я не стал её публиковать (как и другие четыре пряжки).
-------------------- Людовед и душелюб.
|
Кирасир |
16.3.2010, 21:34
Сообщение
#8
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Всем спасибо за обстоятельные пояснения.
-------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Роберто Паласиос |
18.6.2010, 18:35
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Роберто Паласиос |
21.6.2010, 9:41
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
rogala |
23.12.2010, 22:52
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Пряжки обозначены на 1770 гг, а к 1763 или 1768 году могли быть?
|
Леонов Олег |
23.12.2010, 23:10
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Пряжки обозначены на 1770 гг, а к 1763 или 1768 году могли быть? В полне. Только на 1780-е гг. уже не пойдет. -------------------- Людовед и душелюб.
|
rogala |
23.12.2010, 23:15
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Я правильно понял,т акого типа пряжки с вензелями могли быть с 1763 года. параллельно с мундирной реформой? Они могли быть в гвардии?
И почему на 1780 не пойдут? |
Роберто Паласиос |
23.12.2010, 23:32
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Леонов Олег |
23.12.2010, 23:44
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Я правильно понял,т акого типа пряжки с вензелями могли быть с 1763 года. параллельно с мундирной реформой? Они могли быть в гвардии? И почему на 1780 не пойдут? Декоративный стил украшения этих пряжек - поздний борочный. В середине 1760-х еще вовсю присутствует, в 1770-е начинает уходить. 1780-е - все, уже классицизм не только в архитектуре. Начинают преобладать более строгие формы. -------------------- Людовед и душелюб.
|
rogala |
24.12.2010, 10:24
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
понятно -спасибо.
еще вопрос на одном из портретов офицеров, стилистически близкая пряжка с орлом,на месте вензеля, как это было расспространено? |
Роберто Паласиос |
24.12.2010, 11:02
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
понятно -спасибо. еще вопрос на одном из портретов офицеров, стилистически близкая пряжка с орлом,на месте вензеля, как это было расспространено? Ты кому вопросы задаёшь? Если конкретно Олегу, я не буду влезать. А стилистически близкую - покажи. Вензель на пряжке - доминирующая тенденция. |
rogala |
24.12.2010, 11:31
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ты кому вопросы задаёшь? Если конкретно Олегу, я не буду влезать. А стилистически близкую - покажи. Вензель на пряжке - доминирующая тенденция. Ну я как бы задаю вопрос всем кто в этом понимает больше меня, и всем благодарен за помощь. портрет Я.И Лихачева 1792, пряжка -не совсем такой конструкции , но все же.... Цитата Декоративный стил украшения этих пряжек - поздний борочный. В середине 1760-х еще вовсю присутствует это что же , знчит и и раньше 1760 гг. они уже были? и с вензелями? |
Роберто Паласиос |
24.12.2010, 11:50
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
портрет Я.И Лихачева 1792, пряжка -не совсем такой конструкции , но все же.... это что же , знчит и и раньше 1760 гг. они уже были? и с вензелями? Известный портрет. Конструкция пряжки вероятно такая же. При подобном изображении позднее барокко или классицизм - разницы ни какой. Раньше 1760-го года была Елизавета. Практики подобных блях в её правление и раньше - не отмечено. (мной Вот ещё одна из поздних Екатерининских: Вероятно из стиля строгого классицизма (по классификации О.Леонова) |
Роберто Паласиос |
24.12.2010, 12:06
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Да, и ещё (раз Олег пока не постит).
Все известные барочного типа прорезные бляхи подтверждены изображениями офицеров и нижних чинов только Гвардии. Ны 1780-1790 гг. более строгие и в армии, артиллерии и т.д. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.9.2024, 6:23
|