Разговоры о художниках-баталистах, (из ветки об эскизах Крюгера) Опции

[IGOR DZIS]

Это первая его работа на диорамном поприще ? Или уже есть у него произведения в этом жанре?

Седьмая ... Первые четыре сделаны по своему почину(Крещение дружины князя Владимира в Херсонесе, Брусиловский прорыв, 1941-й Начало войны и 1941 - Бородино) сделал, выставили и на склад ... Потом наконец Батько заказал 2 диорамы для музея ВОВ в Минске - 41 и 44) и опять, уже пятая по своему почину - ну и судя по тому что стали крутиться ребятки из правительства - может даже что то и заплатят ну или грамоту с медалькой вручат(в общем пиарятся на халяву) ... все расходы на строительство здания и материалы взяла на себя обитель ... государству собственно пофиг, что и обидно ...

[bloonchy]

Седьмая ... Первые четыре сделаны по своему почину(Крещение дружины князя Владимира в Херсонесе, Брусиловский прорыв, 1941-й Начало войны и 1941 - Бородино) сделал, выставили и на склад ... Потом наконец Батько заказал 2 диорамы для музея ВОВ в Минске - 41 и 44) и опять, уже пятая по своему почину - ну и судя по тому что стали крутиться ребятки из правительства - может даже что то и заплатят ну или грамоту с медалькой вручат(в общем пиарятся на халяву) ... все расходы на строительство здания и материалы взяла на себя обитель ... государству собственно пофиг, что и обидно ...

Скажите, Игорь, а у Вас нет каких-либо фотографий или ссылок на фото уже сотворенных Рыженко диорам? Особенно интересно было бы взяглянуть на ранние работы. Мне кажется, Павел Рыженко - один из немногих, кто может немало поспособствовать возрождению былого уровня мастерства художников из студии Грекова. По карйней мере, в данный момент я не вижу других кандитатов для работы в диорамном искусстве в России.Но это, естественно, сугубо мое личное мнение - я далеко не специалист в данном вопросе.

[IGOR DZIS]

Скажите, Игорь, а у Вас нет каких-либо фотографий или ссылок на фото уже сотворенных Рыженко диорам? Особенно интересно было бы взяглянуть на ранние работы. Мне кажется, Павел Рыженко - один из немногих, кто может немало поспособствовать возрождению былого уровня мастерства художников из студии Грекова. По карйней мере, в данный момент я не вижу других кандитатов для работы в диорамном искусстве в России.Но это, естественно, сугубо мое личное мнение - я далеко не специалист в данном вопросе.

Так ими вся сеть забита - набираете Павел Рыженко диорама в Опере - и тьма снимков, к счастью он в отличие от старой гвардии не шифруется и после того как работа сделана(правда пока не сделает он не фоткает - предубеждения - с Угрой, это первый раз и то потому что власть набежала, а они без сфоткаться ну никак не могут - медийные лица понимаешь),через блогеров старается ее рекламировать, за счет чего есть возможность видеть что он делает .
Ну вот несколько примеров:
Его сайт
http://павел-рыженко.рф/86-diorama-sudba-cheloveka-1941-god.html
Страница его поклоников
http://vk.com/albums-21348358
ютуб с фор-эскизом панорамы Куликовская битва - проект завис из-за отсутствия финансирования
http://www.youtube.com/watch?v=IvnloqJN6qI
Сайт Студии Грекова - тут выставили часть его диорам
http://www.grekovstudio.ru/products/bataln...amas-panoramas/
По поводу кандидатов - чего, чего, а в студии их хватает - еще что то осталось от старой гвардии, средней, которая попала под жернова веселого двадцатилетия разрухи. ну и среди новых хватает, так что Паша не одинок . Просто каждый идет своим путем - надо не забывать что на студии еще висит бремя по реставрации ранее нарисованых вещей, а это уже за сотню диорам(часть в горниле перестройки погибла, но основной массив остался и его нужно реставрировать - иначе пылью зарастет . Паша как человек из другого идеологического мира рисует нечто свое - по компостроению его работы ближе всего к диорамам 19 века - с их рисованием как жанровых картин в формате 3D, батальные делаются по другим схемам . Паша просто занял пустующую на данный момент "нишу" в жанре, хотя студия в свое время делала и такого типа диорамы .
Сейчас элементарно у государства(как основного заказчика идеологической продукции)нет денег - а за свой счет не каждый может себе позволить сделать - вон очухается после Олимпиады, может и тут все оживет - слишком много проектов зависло или ушло на полку так и не реализовавшись ...

[тень]

Но лучше бы он про историю церкви ваял бы - и красиво бы вышло + наглядно и поучительно и враков меньше ... хотя в этой диораме, роли церкви и уделено почетное место . Следующим подобным скорее всего будет оборона Троице-Сергиевой лавры во время смуты(я так думаю)

С Лаврой было бы логично - много раз обращался к теме Св. Сергия Радонежского, есть документы об осаде, много интересных, легендарных моментов и событие знаковое.

Сообщение отредактировал Ульянов - 10.2.2014, 21:29

[IGOR DZIS]

С Лаврой было бы логично - много раз обращался к теме Св. Сергия Радонежского, есть документы об осаде, много интересных, легендарных моментов и событие знаковое.

Я тоже по логике+идеологии пытаюсь просчитывать - что про Лавру это будет следующая диорама - идеологически она самое то, как и Москва 1612 в виде панорамы. А если действительно, за Угру что нить из казны заплатят(что бы на холст и краски хватило), а не только грамоту на стенку - то стопудово будет диорама по обороне Лавры - там героические монахи, а мимо этого Паша точно не пройдет, тем более вряд ли Лавра будет против такого экспоната у себя ! .

[Роберто Паласиос]

Я тоже по логике+идеологии пытаюсь просчитывать - что про Лавру это будет следующая диорама - идеологически она самое то, как и Москва 1612 в виде панорамы. А если действительно, за Угру что нить из казны заплатят(что бы на холст и краски хватило), а не только грамоту на стенку - то стопудово будет диорама по обороне Лавры - там героические монахи, а мимо этого Паша точно не пройдет, тем более вряд ли Лавра будет против такого экспоната у себя ! .

Тема отличная. И "государственность" и "церковность" в нужных объёмах. И для панорамы можно хорошо придумать. Хотя для большой диорамы со стороны "супостатов" вроде даже и лучше. Вот только ЧТО он там опять нарисует. Опять типа былинных русских в странных одеждах из русских сказочных иллюстраций? С не историчным оружием. Про "поляков" и "литву" - уже видели его картину. Хотя нужно и черкас - нонешних украинцев показаить. Славно они тогда "погуляли" по России с православной и католической "литвой" и местными гулящими. Смута - одно слово. Полякам чуть позже своя "Потопия" досталась, от которой они уже толком и не оправились...

[IGOR DZIS]

Тема отличная. И "государственность" и "церковность" в нужных объёмах. И для панорамы можно хорошо придумать. Хотя для большой диорамы со стороны "супостатов" вроде даже и лучше. Вот только ЧТО он там опять нарисует. Опять типа былинных русских в странных одеждах из русских сказочных иллюстраций? С не историчным оружием. Про "поляков" и "литву" - уже видели его картину. Хотя нужно и черкас - нонешних украинцев показаить. Славно они тогда "погуляли" по России с православной и католической "литвой" и местными гулящими. Смута - одно слово. Полякам чуть позже своя "Потопия" досталась, от которой они уже толком и не оправились...

На то оно и искусство, что бы обходить острые углы - иначе будет не пропаганда, а антипропаганда и материал для подпитки мозгов к очередной смуте . Роберто, это же азы - так всегда пишется история, так всегда делается агитпром - а исскуство всего лишь одна из составляющих частей при создании очередной идеологии со своим набором мифов . Тут главное в другом - наконец о том что она должна быть вспомнили(ну или пробуют вспоминать - у вас пока непонятно - то шаг вперед, то шаг назад) ... поздновато(возможно даже слишком), но вспомнили - без нее родимой вырастает поколение без роду и племени, у которого ничего святого кроме денег - из такого можно слепить что угодно, подобрав по быстрячку набор красивых лозунгов и они побегут крушить все подряд - а вот для созидания без идеологической основы никуда - тут или ее придумает масса, а это ничего хорошего в итоге не сулит - просто будет море крови или власть - тоже в итоге кровь, но масштабы меньше(но это если брать внутренние разборки), а во внешних делах - у кого сильней идеология тот и выходит в итоге победителем, как то так ... Надо будет - и черкас нарисуют, а надо будет - то и ляхов за глаза хватит . А как было на самом деле, останется для книжек узких специалистов - всю правду никто никогда не покажет - это заведомо гибель вначале для государства, а потом и всем кирдык наступит . Эти установки не вчера придуманы, а по сути чуть ли не на заре искусства и прочих направлений агитпрома - и вряд ли когда то в обозримом будущем поменяются ...
Конечно хотелось бы, если эти проекты таки реализуются, что бы в них поменьше было хотя бы внешних истляпов, которые режут глаз узкому количеству спецов - и обходных маневров с непоказом тех или других ... но как в той же Бородинской панораме - вроде как с французами бились, а выбрали такой момент, что схлеснулись с немцами и поляками, а лягушатники в виде статистов - так и тут могут выбрать - и сманеврируют избежав показа кого не надо и как бы не наврали .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 11.2.2014, 8:47

[тень]

. А как было на самом деле, останется для книжек узких специалистов - всю правду никто никогда не покажет - это заведомо гибель вначале для государства, а потом и всем кирдык наступит . Эти установки не вчера придуманы, а по сути чуть ли не на заре искусства и прочих направлений агитпрома - и вряд ли когда то в обозримом будущем поменяются ...

А что там плохого в той правде: Лавра осаду против превосходящего врага выстояла, кучу супостатов на штурмах и вылазках побили, подвиги совершались массово, отцы-монахи "охулку на руки не положили".

Нашу правду , вообще, не стыдно показывать - ни у кого нет такой яркой истории и героики. Любой период бери - есть что показать. Даже если иго или смута.
Вопрос - на что акценты делать будут.

Сообщение отредактировал тень - 11.2.2014, 9:09

[Роберто Паласиос]

А что там плохого в той правде: Лавра осаду против превосходящего врага выстояла, кучу супостатов на штурмах и вылазках побили, подвиги совершались массово, отцы-монахи "охулку на руки не положили".

Нашу правду , вообще, не стыдно показывать - ни у кого нет такой яркой истории и героики. Любой период бери - есть что показать. Даже если иго или смута.
Вопрос - на что акценты делать будут.

На счёт "любого периода" это слишком смело. История у России боооольшая, много чего в ней было...
А по Лавре - это такой эталон - как НАДО.

На то оно и искусство, что бы обходить острые углы - иначе будет не пропаганда, а антипропаганда и материал для подпитки мозгов к очередной смуте . Роберто, это же азы - так всегда пишется история, так всегда делается агитпром - а исскуство всего лишь одна из составляющих частей при создании очередной идеологии со своим набором мифов . Тут главное в другом - наконец о том что она должна быть вспомнили(ну или пробуют вспоминать - у вас пока непонятно - то шаг вперед, то шаг назад) ... поздновато(возможно даже слишком), но вспомнили - без нее родимой вырастает поколение без роду и племени, у которого ничего святого кроме денег - из такого можно слепить что угодно, подобрав по быстрячку набор красивых лозунгов и они побегут крушить все подряд - а вот для созидания без идеологической основы никуда - тут или ее придумает масса, а это ничего хорошего в итоге не сулит - просто будет море крови или власть - тоже в итоге кровь, но масштабы меньше(но это если брать внутренние разборки), а во внешних делах - у кого сильней идеология тот и выходит в итоге победителем, как то так ... Надо будет - и черкас нарисуют, а надо будет - то и ляхов за глаза хватит . А как было на самом деле, останется для книжек узких специалистов - всю правду никто никогда не покажет - это заведомо гибель вначале для государства, а потом и всем кирдык наступит . Эти установки не вчера придуманы, а по сути чуть ли не на заре искусства и прочих направлений агитпрома - и вряд ли когда то в обозримом будущем поменяются ...
Конечно хотелось бы, если эти проекты таки реализуются, что бы в них поменьше было хотя бы внешних истляпов, которые режут глаз узкому количеству спецов - и обходных маневров с непоказом тех или других ... но как в той же Бородинской панораме - вроде как с французами бились, а выбрали такой момент, что схлеснулись с немцами и поляками, а лягушатники в виде статистов - так и тут могут выбрать - и сманеврируют избежав показа кого не надо и как бы не наврали .

В некоторый мелочах я с тобой не согласен. Приносить историческую правду в жертву сию-минутной политической коньюктуре - это не дело. Хотя ситуация с Бородинской панорамой - интересный и почти корректный выход.

[IGOR DZIS]

На счёт "любого периода" это слишком смело. История у России боооольшая, много чего в ней было...
А по Лавре - это такой эталон - как НАДО.

Тут не поспоришь .

В некоторый мелочах я с тобой не согласен. Приносить историческую правду в жертву сию-минутной политической коньюктуре - это не дело. Хотя ситуация с Бородинской панорамой - интересный и почти корректный выход.

главное что ты понял мой посыл - не кто не призывает врать или приносить в жертву сию-минутные выгоды - все строится на корректных выходах из неудобных ситуаций которых всегда хватает . Это как в 41 - если нет героев, то их нужно придумать, а когда переломили ситуацию, надобность в выдуманых героях отпадает за ненадобностью - тут уже и реальных начинает хватать за глаза . Это плакат может позволить себе работать на минимальные во времени задачи - этакие однодневки на злобу дня, а в картинах стараются учитывать, что бы вещь проработала не одно десятилетие .

[граф Демидов]

Вот сегодня мне показали такую картину (я раньше не знал про неё - честно!):
И смех, и плач...

Kossak "Wierny towarzysz"


Вот кого он изобразил то???

Сообщение отредактировал граф Демидов - 13.2.2014, 22:59

[Роберто Паласиос]

Вот кого он изобразил то???

Африканыча вашего кляты москали завалили. (Ну не Италия же там) А лошадка переживает...

[tatarin]

Вот кого он изобразил то???

Попытался французского "aфрикана"?

[граф Демидов]

Африканыча вашего кляты москали завалили. (Ну не Италия же там) А лошадка переживает...

Роберто, если он так изобразил африканских конных егерей...
То где это, с географической точки зрения, они воюют?! Крым?!
Это Крыма такой - Севастополь, Евпатория?!

Да только за обшлага, воротник и оголовье лошади можно "без суда и следствия".
А больше испугался - где стремена??

Сообщение отредактировал граф Демидов - 13.2.2014, 23:37

[andre77]

море виднеется, горы небольшие, каменное здание, Альма наверно

[Дядя Валя]

Роберто, если он так изобразил африканских конных егерей...
То где это, с географической точки зрения, они воюют?! Крым?!
Это Крыма такой - Севастополь, Евпатория?!

У Верне с этим как-то попонятней будет))

[Темников]

Случайно попался на глаза эскиз Мейсонье.

[граф Демидов]

У Верне с этим как-то попонятней будет))

Валентин, только приведённые Вами фрагменты картины - это художник Филиппото!!!
Philippoteaux Henri-Félix-Emmanuel (1815-1884)
Я, увы, ни где не могу найти картину или хотя её фрагменты в более лучшем разрешении...

Сообщение отредактировал граф Демидов - 14.2.2014, 16:55

[Дядя Валя]

Валентин, только приведённые Вами фрагменты картины - это художник Филиппото!!!
Philippoteaux Henri-Félix-Emmanuel (1815-1884)
Я, увы, ни где не могу найти картину или хотя её фрагменты в более лучшем разрешении...

Точно, Филиппото. Звиняйте, ошибочка вышла...)) Мне тоже не попадалась эта картина в нормальном разрешении.

[Игорь Д.]

Случайно попался на глаза эскиз Мейсонье....

Если нужно, Алексей, есть Мейсонье "1806 год" в немного лучшем разрешении: