![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотрел фотки Альмы-2009 и Балаклавы в Галерее и задумался.
Сам я не спец по Крымской войне, но Висковатова и всю доступную литературу почитал. Вопрос: как же всё-таки были одеты русские войка летом - в шинелях или в мундирах? штаны в сапоги или навыпуск? В касках или фуражных шапках? Как-то в Галерее сильно всего перемешано )) Пардон, какой-то сбой произошел, дубляж вышел. Модератор, снесите лишнюю тему, битте! )) -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
wood |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В "лохматые года" , помнится к выставке миниатюры делали фигурки на Альму , так изготовили обер-офицера , рядового и ещё кого-то в мундирах и касках. На какие источники опирались - уже не помню...
![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Viktor |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 30.8.2009 Пользователь №: 16 457 Город: Крым г.Саки Военно-историческая группа (XIX): Минский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Альма - шинели и каски.
Инкерман - шинели и фуражки. Черная речка - шинели и фуражки. Севастополь - шинели (или рубахи) и фуражки. Балаклава - ? Встреча Александа II - шинели и фуражки. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Альма - шинели и каски. Инкерман - шинели и фуражки. Черная речка - шинели и фуражки. Севастополь - шинели (или рубахи) и фуражки. Балаклава - ? Встреча Александа II - шинели и фуражки. 1) Откуда такая уверенность? 2) штаны в сапоги? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
wildcat |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алабин (служил в 10пд), например, в своих воспоминаниях писал, что каски оставлены до похода к Севастополю, к всеобщей радости солдат.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Алабин (служил в 10пд), например, в своих воспоминаниях писал, что каски оставлены до похода к Севастополю, к всеобщей радости солдат. Алабин пришел в Севастополь уже сильно позже начала кампании. Да, на Альме каска была основным головным убором, хотя были и другие - например, странного вида "кивера" в Московском полку.. но это уже нюансы. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
хотя были и другие - например, странного вида "кивера" в Московском полку.. но это уже нюансы. а кроме Вансона их кто нить упоминает? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата а кроме Вансона их кто нить упоминает? Довольно много упоминаний. У Максима Нечитайлова есть подборка. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
tavroleg |
![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 24.8.2007 Пользователь №: 1 053 Город: Хайфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Каски на Альме были, об этом говорят раскопки на месте боя В 90е на клуб приносили железные вещи от касок. Да и музейщики рассказывали что армия носила шинели в Севастополе, даже летом, а мундиры берегли. А вообще жаль что очень мало книг по Крымской войне - на русском
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я лично на Альминском поле находил довольно много элементов (чешуи) от касачного подбородочного ремня русской каски. Какие еще могут быть сомнения?
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То. что в начальный перид войы армия была одета по уставу это факт (находки на поле подтверждение). Потом, по мере развития конфликта, войска начинают мало-помалу адаптировать военную форму к условиям войны. Это происходило во всех армиях и происходит и сейчас ( напр.кроссовки вместо берцев и вязанные "пидорки"вместо кепи у солдат в чеченскую кампанию).
В Севастополе белые перевязи выворачивали наизнанку и мазали дегтем против демаскирования. Офицеры носили бурки и т.п. Но осада это отдельная статья - тут допуцскались все виды нарушения уставов и регламентов. А вот в полевых сражениях? Во всех сражениях деблокирующая русская армия носила шинели в поле вместо мундиров?Даже в летнюю жару? Штаны в сапоги или навыпуск летом? Каски были или нет? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
leo |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 348 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 2 027 Город: Евпатория Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
“Вскоре, к общей радости всех воинских чинов, сданы были в склад металлические каски, хотя и принесшие в Альминском бою свою долю пользы, защищая иногда от пуль, но принимая во внимание заботы о них и влияние их тяжести на голову, особенно при форсированном марше в южные жары, польза эта окупалась слишком дорогой ценой ».
«Очерки из Крымской войны» А.Розин Исходя из хронологии описания Владимирский полк сдал свои каски на склады Севастополя 10 -12 сентября, сразу после Альмы. Очевидно и другие полки сдали каски в это - же самое время. Во всех сражениях Крымской войны после Альмы русская армия воевала в шинелях (включая и кавалерию). Ну и на полотне панорамы 6(18 июня) 1855 все русская пехота опять-же в шинелях, матросы - артиллеристы в рубахах. |
wood |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот кстати вспомнил - фигурки были Владимирского полка , попробую поискать их фотки .
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 299 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
“Вскоре, к общей радости всех воинских чинов, сданы были в склад металлические каски, хотя и принесшие в Альминском бою свою долю пользы, защищая иногда от пуль, но принимая во внимание заботы о них и влияние их тяжести на голову, особенно при форсированном марше в южные жары, польза эта окупалась слишком дорогой ценой ». Металлические? ![]() -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Папаша Дорсет |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот сохранились ли свидетельства очевидцев о неудобстве касок в походах 1848 г.? Имеются ли такие же свидетельства о непригодности к носке касок в баденской, прусской, ганноверской, баварской и проч армиях Германии?
-------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Макс |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очевидцы и на кавказские папахи образца 1848 года жаловались.
Я лично на Альминском поле находил довольно много элементов (чешуи) от касачного подбородочного ремня русской каски. Какие еще могут быть сомнения? А сомнений и нет. При Альме каски еще были. Каски на Альме были, об этом говорят раскопки на месте боя В 90е на клуб приносили железные вещи от касок. Да и музейщики рассказывали что армия носила шинели в Севастополе, даже летом, а мундиры берегли. А вообще жаль что очень мало книг по Крымской войне - на русском Одна "книга" о русском мундире в Крымскую войну есть. Но ее все равно что не было. |
Борис |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Во всех сражениях деблокирующая русская армия носила шинели в поле вместо мундиров?Даже в летнюю жару?... "13 Мая 1817 - для облегченія солдата въ походе и для сохраненія его амуниціи, постановлено, чтобы въ это время онъ всегда былъ въ шинели ..." (с) Висковатов, Т. 10. http://listat.ru/T10/T10_01.htm |
Макс |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Честно говоря, впервые вижу, чтобы кто-то сомневался в ношении солдатами в походе шинелей заместо мундира... В сюртуке, кстати, тоже жарко, но хватало индивидов, которые летом носили сюртук на меховой подкладке.
Ну а ежели солдату было жарко, мог остаться в рубахе. |
Борис |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Честно говоря, впервые вижу, чтобы кто-то сомневался в ношении солдатами в походе шинелей заместо мундира... В сюртуке, кстати, тоже жарко, но хватало индивидов, которые летом носили сюртук на меховой подкладке. Ну а ежели солдату было жарко, мог остаться в рубахе. Из речи экскурсовода в музее Шереметьевых в Балаклаве: "...обратите внимание, что у Рубо русские солдаты даже летом носят шинели. Вот французы нарисованы в красивых синих мундирах..." Справедливости ради, он с пониманием выслушал замечания и признался, что "ему так рассказали" ) |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.7.2024, 12:21
![]() |