![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Др. Александр |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Макс самое забавное, что Преснухин состоит в групе обмундированной на Павла 1-го
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
Макс |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да это я понял - он в своих статьях постоянно пишет, что сам типа испытал прелести павлоской формы. Он ее что, шил настолько своеобразно?
Господа народ, так что там в 3-м номере вообще есть то, просветите, а? |
Вермонт |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да это я понял - он в своих статьях постоянно пишет, что сам типа испытал прелести павлоской формы. Он ее что, шил настолько своеобразно? Господа народ, так что там в 3-м номере вообще есть то, просветите, а? Черт возьми (г-да, модераторы, извините за мой французский), мне неплохо как в форме Александровской, так и когда Павловскую форму примерял, тоже особого дискомфорта не испытал. А скажите, чем принципиально, по покрою, отличается форма той же французской линейной пехоты периода Директории и Консульства? Вот, ходят у Ильи Кудряшова люди и не жалуются! ![]() Преснухин в свое время начинал "за здравие", а кончил, что называется, "за упокой". Не понимаю, зачем ему повторять либеральные и советские зады?! ![]() А 3-й Воин за какой год? -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
Макс |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да этот же! 2007 год... Самый последний.
|
Вермонт |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да этот же! 2007 год... Самый последний. Этого нет. Только очень старый есть, удивился, где там Павловские драгуны -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
Макс |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начало статьи было во 2-м номере нового "Воина". А это 3-й.
|
тень |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ладно,оставьте Мишку Преснухина в покое
![]() ![]() А темы в "Войне" следующие: Нефёдкин.Афинская конница IV - нач. I вв. до н.э. Вортман.Змиевы валы. Куршаков.Красные демоны Токугава Иэясу. Мегорский. Батальон русск.пехоты в полевых сражениях Северной войны. Кольцов.Музыканты русск.импер. гвардии 1805 г. Елисеев.Русские генералы при Бородино( форма). Подмазо.Обоз русской армии в 1812 г. Пижар.Батальон Наполеона на о.Эльба 1814-1815 гг. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Макс |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мдя. Чего-то нас круто на Наполеонику занесло.
|
тень |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мдя. Чего-то нас круто на Наполеонику занесло. Наоборот,недостаточно ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Макс |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
кыш отседова, бонапартист! -)))))
|
тень |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#52
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата P.S. Да, цесаревич Константин по возвращении из похода судя по мемуарам Комаровского хотел чего-то учинить со штиблетами. Совершенно верно, эпизод и идет из "Записко" Комаровского, здесь я не прав, извиняюсь. Но вот соответствующий кусок: "Один раз государь спросил у великого князя, покойна ли теперешняя одежда для солдата во время походов. Император знал, что во всю кампанию солдаты штиблет не надевали, а унтер-офицерские галебарды, которые были в 4 аршина, все изрублены были на дрова, когда проходили снежные Альпийские горы. — Я готов сделать всякую перемену в одеянии, — продолжал государь, — ибо удобность познается опытом. Тогда его высочество отвечал, что башмаки, штиблеты и особливо унтер-офицерские галебарды вовсе не удобны в походе. На сие император ему сказал: — Прикажи одеть рядового и унтер-офицера во всей амуниции и вооружении и представь мне для образца. Великий князь через несколько дней представил императору образцовых; так как форма немного походила на бывшую при императрице, государь с гневом сказал его высочеству: — Я вижу, ты хочешь ввести потемкинскую одежду в мою армию; чтоб они шли с глаз моих долой, — и сам вышел из комнаты, где находились образцовые. Великий князь увидел, но поздно, что государь хотел только выведать его мысли насчет формы, им введенной, а не переменить оную. С тех пор началась холодность к великому князю и ко всем бывшим при нем, а потом гонения на участвовавших в итальянской кампании. Известно, как поступлено было с князем Суворовым, которого император приглашал приехать в Петербург, обещая принять его, как Рим принимал своих триумфаторов; вместо того, лишь только генералиссимус приехал на нашу границу, как ему сделан был выговор в приказе по армии за то, что во время кампании он имел при себе против устава дежурного генерала вместо бригад-майора, и князь Суворов умер, не видавши императора. Я слышал от наследника, что государю завидно было, что князь Суворов приобрел такую славу, а не он сам; от сего в нем родилась зависть и ненависть ко всем служившим в сей знаменитой кампании." История должна была произойти между 27 декабря 1799 г. (приезд Константина с Комаровским в столицу) и 5 мая 1800 г. (отъезд Комаровского к новой должности). Сильно смущают, однако, несколько обстоятельств: 1) мемуарист до и после данного сюжета очень четко указывает даты событий, а тут столь важное и вдруг "один раз"; 2) также всегда отмечает, был ли сам свидетелем события или слышал о нем от Константине, а тут ни того, ни другого; 3) утверждения о "гонениях" действительности просто не соответствуют; 4) насчет Суворова мемуарист передает лишь слухи, бытовавшие позднее; 5) да и изложенная далее история с конногвардейским полком тоже в реальности имела другой смысл. Учитывая все это, я бы поостерегся доверять Комаровскому без дополнительных доказательств достоверности эпизода. Кстати канцелярия Константина Павловича неплохо сохранилась, насколько я знаю. С учетом узких хронологических рамок, было бы здорово поискать какие-либо документы на сей предмет. -------------------- |
Макс |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коля, такой еще вопрос в статье говорится, что у австрийцев кавалерия продолжала строиться в 3 шеренги до 1805(?) года. Ссылки нет, а было бы интересно, для т.ск. самообразования. В три для огневого боя. Атака с холодным оружием производилась в 2 шеренги. В 1805 3-я шеренга отменена. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#54
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллеги, а нет ли у кого сведений о кавалерийских штуцерах при Павле? Задаю вопрос в этой ветке, так как согласно исследованию Лилы Константиновны Маковской т.н. штуцер 1796 г. должен был быть изготовлен как раз для Санкт-Петербургского драгунского. Она считает, что все имеющиеся в музейных коллекциях экземпляры конца XVIII в. суть экспериментальные в процессе выработки образца, принятого на вооружение в 1803 г. Так ли это?
-------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 4:20
![]() |