Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[AlexeyTuzh]

Да уж... Хабенский - эссесовец....

Сыграл Алексея Турбина - сыграет и эссесовца! Ему любая роль по плечу! Вернее, по пояс!

[wood]

Сыграл Алексея Турбина - сыграет и эссесовца! Ему любая роль по плечу! Вернее, по пояс!

А вдруг посмотрят ниже пояса... будет скандал...

[граф Демидов]

Вот уж придрались к слову… Ну, "переусилил" словцо …

Станислав, возможно я и выразился для Вас примитивно, но это от бессмысленности в тысячный раз что-либо объяснять/доказывать, к тому же столь упрямым людям (последнее, естественно не всегда и плохо).

Все сложнее и не так однозначно.

Само собой разумеется… Как и у медали, - минимум две стороны.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 18.4.2012, 17:23

[AlexeyTuzh]

А вдруг посмотрят ниже пояса... будет скандал...

Ничего! Подойдёт Ходченкова с саблей! И как рукой снимет...

[sgt Marchand]

.Само собой разумеется… Как и у медали, - минимум две стороны.

Вооот!
Не спешите впредь навешивать ярлыки!
Сотни миллионов людей жили, строили СССР, были в нем счастливы, отдавали свои жизни ради него, чтобы потом пришел еще один образованец и объяснил им, что "Искусственно созданное и вымышленное в психической горячке формирование (зону, буфер) называть государством не стоит."
Как минимум - самонадеяно, как максимум - оскорбляет предков.
Зря!

[AlexeyTuzh]

Само собой разумеется… Как и у медали, - минимум две стороны.

Ещё ребро есть! Гурт!

[граф Демидов]

Станислав, вот оно что…
Ну, во-первых, я ни кого не оскорблял, а лишь изложил (и не своими словами, за исключением, признаюсь, "переусиленного" словца) через призму геополитики, политологии и конституционного права. Я это подчеркнул сразу.
Во-вторых, касательно людей, это и была и есть их гражданская позиция, и я с ней не спорю, ибо она, какой бы ни была, в любом случае имеет право на существование (об этом я тоже говорил).
И зря Вы ко мне столь предвзято с самого начала…
Думается, на этом наши недоразумения иссякли.

Ещё ребро есть! Гурт!

Я так и знал, что кто-то это вставит!
А мог ведь и догадаться, что это будешь ты, тёзка

Сообщение отредактировал граф Демидов - 18.4.2012, 17:43

[Пехотный барабанщик]

Станислав, т.е. Вы хотите сказать, что штрафников, загранотрядов не было?! В спину своим не стреляли, не расстреливали?!

"Не хлопайте себя ушами по щекам!"(С).

Штрафные батальоны создавались из расчёта 1 (ОДИН) на армию. Считая армию = 3 корпуса= 9 дивизий= 27 полков=81 батальону (части и подразделения армейского, корпусного, дивизионного и полкового подчинения не будем учитывать, хотя они добирают ещё процентов 25-30 к указанному) получаем 1:81=1,23%.
Штрафные роты создавались по одной на дивизию. Это составит не более 3%. при самом тенденциозном подсчёте.

По заградотрядам у меня документов нет, но есть воспоминания тестя (воевал с начала до конца) и отца (воевал с лета 43-го до конца). Ни тот , ни другой (спрашивал специально!!) НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛИ НИ ШТРАФНИКОВ, НИ ЗАГРАДОТРЯДОВ!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.4.2012, 19:57

[швед]

Им не понять величия тех людей, которые запустили Гагарина в космос, значит, надо измазать их: тот пьяница, тот бабник, и вообще, Байконур тонет в грязи м за всем следит KGB ("Бумажный солдат")
Им не понять величия полководческого гения Г.К. Жукова - и появляются какие-то бабы, шашни, делается акцент на хамстве и трофейном барахле
Им не понять самоотверженности поколения 30-х, 40-х, огромными жертвами остановивших нашествие - на зрителя, читателя вываливается ПравдаЪ: заградотряды, особисты, штрафники и мясо, мясо, мясо...

Возможно, все сложнее. Скажем, покорители космоса, военачальники Гражданской и Великой Отечественной были в СССР святыми, чиновники высшего ранга - тоже. Можно по разному к этому относиться, но и сам я (в противовес собственному христианству) до сих пор не могу воспринимать Ленина как обыкновенного политика или Гагарина - как обыкновенного летчика-космонавта. Это с одной стороны.
С другой стороны (здесь я становлюсь на зыбкую почву предположений), для современного молодого человека, скажем, Гагарин и какая-либо актерка – фигуры одного масштаба: очень известные люди.
Для деятелей «искусства» старшего поколения изображение советской действительности в ИНОМ свете (к реальности это никакого отношения не имеет) нечто вроде священной пародии, а для молодежи - просто привычное подсматривание жизни звезд, которые тоже не имеют никакого отношения к реальности. Грустно.

Сообщение отредактировал швед - 18.4.2012, 20:15

[AlexeyTuzh]

Я так и знал, что кто-то это вставит!
А мог ведь и догадаться, что это будешь ты, тёзка

Я в детстве очень любил рассматривать металлические рубли с Лениным. На их гурте были звёздочки и точки! Я всё думал: как их там делают?

Мне тогда байку рассказали, что были монеты с изумрудами - надавишь на Ленина, а у него во рту появляется маленький настоящий изумруд! Но только нужно такой рубль найти! Мне не попадался...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 18.4.2012, 21:28

[Пехотный барабанщик]

через призму хотя бы геополитики, политологии и конституционного права, что СССР - не государство, а искусственное и псевдовымышленное формирование... и это не треп, а действительность.

А это утверждение, вообще, песня!
Равным образом, к таким образованиям можно отнести и Российскую империю и ныне существующую РФ.
Возникает вопрос: а чем же Ваша позиция отличается от позиции Гитлера, Бжезинского или Немцова???

[AlexeyTuzh]

А это утверждение, вообще, песня!
Равным образом, к таким образованиям можно отнести и Российскую империю и ныне существующую РФ.
Возникает вопрос: а чем же Ваша позиция отличается от позиции Гитлера, Бжезинского или Немцова???

Его позиция на "Д" (Демидов)! Она после Бжезинского и Гитлера, но перед Немцовым!

[Пехотный барабанщик]

и не было ВОР (удивительное слово, правда) - всего лишь циничный и банальный переворот.

А с такими "аббревиатурами" рекомендовал бы быть по-осторожнее:
например, кто-то захочет таким образом ваш ник сократить
Граф Алексей Демидов
Вам понравится?

[AlexeyTuzh]

А с такими "аббревиатурами" рекомендовал бы быть по-осторожнее:
например, кто-то захочет таким образом ваш ник сократить
Граф Алексей Демидов
Вам понравится?

Нет! В пору моей молодости в журнале "Химия и жизнь" была статья о том, что кто-то в шутку разместил все химические элементы по алфавиту (на латыни). Оказалось - совсем неглупая классификация, во многом - не хуже периодической таблицы Менделеева. Также и с политическими течениями. Их вполне можно по алфавиту расставлять - всё равно никакого другого смысла в политической классификации не будет!
Как-нибудь поменяю свой аватар на портрет Торнстейна Веблена! Он у меня тоже - любимый! "Инстинкт Мастерства" и "Теория Праздного класса".

[граф Демидов]

"Не хлопайте себя ушами по щекам!"(С).

Григорий, ну Вы то даёте...
НЕ видели это тождественно что их не сущестовало/не было и помине?!
Ну, будем же разумными!

А это утверждение, вообще, песня!
Равным образом, к таким образованиям можно отнести и Российскую империю и ныне существующую РФ.
Возникает вопрос: а чем же Ваша позиция отличается от позиции Гитлера, Бжезинского или Немцова???

Григорий, во-первых, Бжезинский предвидет объединение России и ЕС к 2050 году...
И, во-вторых, я же уже говорил (видать Вы проглядели) = это не моя позиция, а изложение через призму перечисленных наук по СССР.
Вы же не будете спорить с конституционным правом, геополитикой и политологией?!
Хотя, я же помню - Вы не переносите юристов...

А с такими "аббревиатурами" рекомендовал бы быть по-осторожнее:
Вам понравится?

Эта аббревиатура принята не мной, а системой наук уже более 10 лет!
И по отношению ко мне Вы перешли на личное = мне принимать это как оскорбление?!
Или Вы принесёте извинения?!

Сообщение отредактировал граф Демидов - 18.4.2012, 21:30

[тень]

Как первохристиане? (я говорю без сарказма, сложный изгиб мысли выходит)

Нет,как наркоман любит дозу.

[швед]

Нет,как наркоман любит дозу.

Понятно. Все равно какой-то парадокс таится в Вашей фразе. Людей (самых зверских) нельзя приравнять к веществу. Буду думать.

Сообщение отредактировал швед - 18.4.2012, 21:39

[wood]

"Посмотрел художественный фильм "Немыслимое" (Unthinkable), в главной роли — Самуил Джаксон. Лично я к творчеству Самуила равнодушен. Больше скажу: в последнее время Самуил снимается в откровенной параше, в фильмах типа Глубокое синее море да "Змеи на самолёте". Потому смотреть "Немыслимое" пошёл чисто для галочки, чтобы уйти минут через двадцать, как только всё станет ясно. Однако ни через двадцать, ни через тридцать и не ушёл. И вот почему.

В американском ФБР кипит работа, и вдруг по телевизору показывают некоего террориста, который заявляет, что заложил три ядерные бомбы в главных американских городах. Террорист — белый американец, ветеран войны в Ираке, принявший ислам. ФБР, как водится, не в курсе — что же это такое по телевизору кажут?! Так пропаганда изображает "свободу слова", когда любой идиот якобы может пугать население страны угрозой ядерного взрыва, не сообщая об этом правительству и не подозревая о последствиях подобных "передач". Весьма характерная пропагандистская идиотия, в которую свято верят наши либеральные шизофреники.

Важным отделом ФБР руководит изрядно состарившаяся оперативница Тринити (ей всего-то сороковник, а выглядит нехорошо). Кстати, впервые заметил, что Тринити — представительница богоизбранного народа. И вот оказывается, что террориста, за которым следит её отдел (а её отдел следит, очевидно, за несколькими сотнями злобных мусульман, фотками которых увешан весь офис), уже приняли военные, и ей предстоит работать с задержанным на секретной военной базе. Террорист — гражданин США, и потому для разработки надо привлечь ФБР, которое занимается гражданами США. Террорист уже схвачен, подвешен к потолку и подвергнут пыткам. Ей сообщают: сенсорная депривация (это когда тебя сутками держат в тесном ящике без света и звука), стробоскопический свет (это когда тебе в глаза сутками мигают как на дискотеке), громкая музыка (например, сутками оглушительный детский плач) — все законные методы опробованы, но он не колется! Замечательно, что демократические законы уже поделили пытки на законные и незаконные, и успешно пользуются как первыми, так и вторыми. Всем недовольным пытками типа "слоник" в российской милиции следует знать — в демократических США это узаконенная норма.

Увидев, что задержанного уже пытают, Тринити кричит: что вы, суки, делаете — это же гражданин США!!! Заметьте — не требует прекратить истязания, а напоминает, что нельзя пытать граждан США. Надо думать, пытать всех остальных — это абсолютно нормально. Собственно, именно для этого построены тюрьмы в Гуантанамо и понаделано секретных тюрем на территориях перспективных демократий под управлением марионеточных гауляйтеров — в Польше, Литве, Эстонии. Изловленных мусульман нельзя считать пленными — они члены незаконных вооружённых формирований, а значит женевские конвенции на них не распространяются. Прячь и пытай — это демократично и законно.

Далее к делу подключается гражданин Джаксон — ветеран спецподразделений из числа разносчиков демократии на территориях суверенных государств, опытный мастер заплечных дел американского разлива. К делу подходит с огоньком и с выдумкой: лупит подвешенного задержанного дубиной, бьёт электрическими разрядами, тычет ножом в половой орган, душит полиэтиленовым пакетом, рубит топором пальцы, заливает в рот воду, сверлит зубы дрелью. Собственно, весь фильм — сплошные пытки и требования выдать места закладки ядерных зарядов. Зрителю должно быть ясно, что для спасения мирных граждан США подозреваемых следует пытать — ведь речь идёт о людях.

Пытки при этом, если кто вдруг не знает, научно выверены талантливыми американскими докторами на пациентах демократических американских лечебных заведений. Потом многократно проверены повсюду, где США вели войны и "оказывали помощь" — например, в Латинской Америке, где США традиционно поддерживали всех диктаторов типа Дювалье, Сомосы и Пиночета. То, чем американцы занимаются сейчас — надёжные, проверенные методики, дающие превосходный результат — что, собственно, и показано в фильме.

Тринити настойчиво требует прекратить пытать гражданина США — чисто представитель Amnesty International. На что представитель правительства отвечает: если не пытать этого, погибнет много американцев. Тринити визжит: у нас конституция!!! Ей в ответ: взорвут бомбы — не будет никакой конституции. Очень смешно наблюдать как то, что вчера всей мощью пропагандистской машины США яростно порицалось в "тоталитарных режимах", боровшихся за жизнь против этих самых США, сегодня в этих самых США успешно насаждается. Это ведь когда при тоталитаризме кого-то пытают — всё очень плохо. А когда пытают при демократии — наоборот, всё очень хорошо. Ведь не просто так пытают, а ради мира во всём мире!

Не так давно попёрла волна фильмов про то, как США активно вмешиваются во внутренние дела суверенных государств путём засылки на их территорию войсковых спецподразделений, имеющих задачу убивать неугодных. Этого, как нетрудно догадаться, уже мало: войска вторгаются совершенно официально, граждане суверенных государств уничтожаются сотнями тысяч, и на повестке дня стоят наиболее эффективные методы добычи информации, то есть пытки. Это, повторюсь, замечательно: обличать пытки как преступление у других, и успешно применять их для собственной пользы, обосновывая пытки сугубым рационализмом и необходимостью бороться за государственную безопасность. Русские, к примеру, не имеют права бороться за безопасность своего государства — у русских нет демократии. А вот американцы — наоборот, имеют право делать что угодно, потому что у них демократия есть. Ну и плюс к этому они просто сильнее, а потому могут себе позволить что угодно. Цирк уродов, лицемерие планетарного масштаба.

Весь фильм матёрая оперативница Тринити бьётся в истерике — так жить нельзя, надо жить не по лжи!!! За что её в ФБР держат — понять невозможно. Тем временем Самуил Джаксон умело проводит пытки и требует от Тринити помощи, ибо видит в ней профессионала. Выглядит отлично: ты, говорит, погоди — вот я закончил бить его током, он повисит десять минут, а потом заплачет. Как только заплачет, ты сразу заходи и склоняй его к чистосердечному признанию, но никак не раньше. В этом месте засмеялся, и жители свободной Европы посмотрели на меня осуждающе. Видно, что создателей фильма консультировали глубоко разбирающиеся в предмете граждане, а творцы воплощали как по нотам.

Нервическая овца Тринити то выбегает в моральных муках, то забегает обратно помогать — мечется, как тупое животное. Истерики пожилой дуры решительно пресекает матёрый политикан. Редкий случай — представитель власти выведен не тупорылым идиотом, причастным к Системе (характерный штамп для идиотов-творцов всех стран), а как рациональный администратор, желающий спасти жизни сотен тысяч сограждан путём умелого запытывания одного террориста. На метания же дураков перед угрозой гибели городов смотреть смешно.

Весь фильм Тринити пытается решить: можно пытать или нет? По факту выясняется, что пытать не только можно, но и нужно. Демократический гуманизм взял новую, доселе невиданную моральную высоту. Мораль простая: пытать подозреваемых надо, причём пытать надо до победного конца. Есть мнение, не так долго уже осталось до строительства концлагерей для ненадёжных и неугодных — демократия в опасности! Секретных тюрем уже мало, государственная безопасность требует известных решений, а стесняться больше некого. Да и незачем.

Сценарий написан на крепкую пятёрку, отличные диалоги, напряжение держат крайне умело, и даже финал — моё почтение, накал не снизили ни на градус. Очень хорошая работа. Что же до актёрской игры Самуила, то есть известная поговорка: bad acting is bad directing (плохая актёрская игра — вина режиссёра). В фильме "Немыслимое" добротный режиссёр, под руководством которого Самуил сыграл как надо. И не только он: отлично сыграл и террорист, не сдающий свои идеи под пытками. Неодолимая сила налетела на несокрушимое препятствие! Последний раз так круто было в Тёмном рыцаре. Отлично сыграла и жена Самуила, с рассказами про "нормальных людей". Да и все остальные тоже на месте, претензий нет. Надеюсь, всё это благополучно угробят при дубляже".

Что-то на трекере , оставили фильм , только с гоблинской озвучкой... я успел скачать дубляж... только сегодня посмотрел. Фильм , действительно неплохой... но почему , не кололи этого террориста , спецпрепаратами... ? Сразу , всё бы рассказал...

[Пехотный барабанщик]

Эта аббревиатура принята не мной, а системой наук уже более 10 лет!
И по отношению ко мне Вы перешли на личное = мне принимать это как оскорбление?!
Или Вы принесёте извинения?!

Видите: Вам не понравилось.
Так что, не стоит провоцировать. Или комментарий к той аббревиатуре тоже принят "системой наук"?
На личное не переходил. Просто показал (хотя, возможно, в недопустимой форме) к чему могут привести подобные высказывания,
Не обижайтесь, ничего личного. Если обидел - прошу извинить.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.4.2012, 22:07

[AlexeyTuzh]

Ничего не понимаю! Я согласен с тем постулатом, что классического разделения на виды власти при большевиках не было! ВЦИК - назывался исполнительным органом, а был - в основном законодательным. Страной управляли генсеки единственной партии! Во-первых, партия - это не орган власти, во-вторых, кто такой секретарь? Пусть даже генеральный?! Да никто! Мальчик с хорошим почерком... Действительно, для нормального человека понять, что же у нас была за власть - невозможно, у него крыша поедет. А мы привыкли и жили себе, как ни в чём не бывало!

А всероссийский козёл (староста) у нас был "президентом"! Класс...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 18.4.2012, 22:12