IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

6 страниц V « < 4 5 6  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Неизвестная Зимняя война
МакГном
сообщение 12.12.2009, 12:14
Сообщение #101


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


wink.gif
Цитата(Роберто Паласиос @ 12.12.2009, 10:57) *

В 1918 году в получившей от В. Ульянова (Ленина) право на полную независимость Финляндии шла гражданская война. Своя собственная. С минимальным вмешательством из-вне. Вообще все вторжения, приходы на помощь, осуществления союзничьих обязательств и т.д. кем бы то ни было во времена Гражданской войны в России (1917-1922гг) рассматривать как чью-то конкретную войну против кого-то довольно проблематично. Международно признанного статуса практически ни у кого из осколков Российской империи ещё не было. Кровавый процесс обретения государственности и границ был.



ню-ню, получается, высадку дивизии фон Гольца следует считать внутрифиннским делом, а не вмешательством Германии ?

первая война началась именно с перехода финнами границ ВКФ в январе 1918. и правительство финляндии очень четко представляло себе, что оно делает и чего хочет. Свинхувуд в марте предлагал СНК заключить мир на "«на умеренных Брестских условиях», то есть, в обмен на Восточную Карелию, часть Мурманской железной дороги и весь Кольский полуостров с Мурманском. Эта война была окончена подписанием Тартусского договора (14 октября 1918 г), в соответствии с которым Финляндия получила Западную Карелию до реки Сестра, Печенгскую область в Заполярье, западную часть полуострова Рыбачий и большую часть полуострова Среднего.
а вторую войну финны развязали в ноябре 1921, вторгнувшись в Карелию, и продолжалась она до марта 1922 г.
вот как то так
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 12.12.2009, 12:37
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(МакГном @ 12.12.2009, 12:14) *

wink.gif

ню-ню, получается, высадку дивизии фон Гольца следует считать внутрифиннским делом, а не вмешательством Германии ?

первая война началась именно с перехода финнами границ ВКФ в январе 1918. и правительство финляндии очень четко представляло себе, что оно делает и чего хочет. Свинхувуд в марте предлагал СНК заключить мир на "«на умеренных Брестских условиях», то есть, в обмен на Восточную Карелию, часть Мурманской железной дороги и весь Кольский полуостров с Мурманском. Эта война была окончена подписанием Тартусского договора (14 октября 1918 г), в соответствии с которым Финляндия получила Западную Карелию до реки Сестра, Печенгскую область в Заполярье, западную часть полуострова Рыбачий и большую часть полуострова Среднего.
а вторую войну финны развязали в ноябре 1921, вторгнувшись в Карелию, и продолжалась она до марта 1922 г.
вот как то так


Можно посчитать и так. Это если все разборки между осколками Империи выводить в отдельные войны.
Только не подскажете про дивизию фон Гольца? Её принадлежность к конкретному государству?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 12.12.2009, 13:18
Сообщение #103


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   38  


Цитата(Роберто Паласиос @ 12.12.2009, 12:37) *

Можно посчитать и так. Это если все разборки между осколками Империи выводить в отдельные войны.
Только не подскажете про дивизию фон Гольца? Её принадлежность к конкретному государству?



если следовать вашей логике, то и советско-польской войны не было huh.gif
ну а Гольц - чистой воды германская дивизия, высажена германским флотом, после официальногог обращения правительства Финляндии к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 12.12.2009, 15:26
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(МакГном @ 12.12.2009, 13:18) *

если следовать вашей логике, то и советско-польской войны не было huh.gif
ну а Гольц - чистой воды германская дивизия, высажена германским флотом, после официальногог обращения правительства Финляндии к Германии с ходатайством рассматривать ее как союзницу в войне против России.


А может Вы и правы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V « < 4 5 6
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 17.11.2024, 16:09     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования