Стволы из ГИМа, Выставка по Полтаве Опции

[Папаша Дорсет]

Обратили ли внимание посетители Полтавской выскавки в ГИМе на шведское крепостное ружжо? Написано что из Штральзунда.
Здоровенный девайс с массивной ложей, длиной с обычную фузею, 8-гранный толстенный ствол калибра, думаю, не менее 25-27 мм, на стволе гнездо под прицел (утерян). Замок стандартный с предохранителем. Скоба над спусковым крючком фигурная, как у старинных аркебуз с выемками под пальцы. Главное - носилась и на плечевом ремне (есть антабки) и на панталере (имеется продольная скоба). Не представляю такую дуру на панталере - уствол прется в землю. Может конный перевозил? Типа конно-крепостная легкая артиллерия

[Драгун Рогожан]

С таким весом приклада на панталере девайс повиснет стволом вверх.
Вот как-то так

[Роберто Паласиос]

С таким весом приклада на панталере девайс повиснет стволом вверх.
Вот как-то так

Нет. У этих стареньких манекенов из военного музея драгунские ружья "брошены" на панталер. То есть они уже постреляли и, не вставляя приклад в бушмат, достали шпаги и пошли в атаку. При весе той вещички с выставки подобный трюк не пройдёт - кавалерист завалится направо. Для вещи с габаритами русской крепостной "затинной" пещали, возможна конная перевозка, но противопоказанна атака с ней. Ешё как версия:
Далеко не все кав. части шведской армии были уровня Лейб-драбантов и часто не спешили атаковать со шпагами, а долго перестреливались. Им дальнобойная штуковина не помешала бы.
Например русских конных егерей на Екатерину тоже пытались вооружить небольшим числом очень больших ружей.

[Папаша Дорсет]

С таким весом приклада на панталере девайс повиснет стволом вверх.
Вот как-то так

Ой, мине с вас смешно! Заметьте, это не я предложил
Когда я было заикнулся, что у карабинов с отпиленными стволами под пистолетный размер (для пикинеров), приклады перевешивали,и их тоже надо было отпиливать, ВСЕ форумчане доказывали, что огузок ствола в 40-50 см длиной тяжелее всего остального - карабинного приклада с замком. Доказать обратное не смог. А тут вы, Рогожан, с такой крамолой

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 29.7.2009, 16:21

[Драгун Рогожан]

Роберто! Полагаю, что постоянно с такой дурищей ездить никто и не собирался - ствол действительно габаритный - видел. Вопрос был в том - уткнется ли хоботом в песок - не уткнется. А по поводу самого наличия скобы - если честно - черт ее знает, функционально она не нужна нисколько.

[cavalergard]

А по поводу самого наличия скобы - если честно - черт ее знает, функционально она не нужна нисколько.

А ее не могли потом приделать, "по ошибке"?

[Драгун Рогожан]

Вроде родная...

[Роберто Паласиос]

Роберто! Полагаю, что постоянно с такой дурищей ездить никто и не собирался - ствол действительно габаритный - видел. Вопрос был в том - уткнется ли хоботом в песок - не уткнется. А по поводу самого наличия скобы - если честно - черт ее знает, функционально она не нужна нисколько.

В тот период все ружья возились на панталерах прикладом вниз. Так что "хоботом" по-любому не получится. К тому же предложенные на фото шведы не просто ездят, а на галопе атакуют. Вот и пришлось комментировать. А вот факт наличия скобы ( кстати , а на ней было кольцо? ) указывает на её применение именно кавалерией. В ином случае на телеге бы везли куда надо. Всё же думаю; как у русских конных егерей на Е2, чтобы шмальнуть во врага с неожиданно большого расстояния.

[Папаша Дорсет]

В тот период все ружья возились на панталерах прикладом вниз. Так что "хоботом" по-любому не получится. К тому же предложенные на фото шведы не просто ездят, а на галопе атакуют. Вот и пришлось комментировать. А вот факт наличия скобы ( кстати , а на ней было кольцо? ) указывает на её применение именно кавалерией. В ином случае на телеге бы везли куда надо. Всё же думаю; как у русских конных егерей на Е2, чтобы шмальнуть во врага с неожиданно большого расстояния.

Кольца не было. Не думаю, чтобы в полевом бою такая дура была удобна в обращении, тем более в кавалерии. Чтобы легко и непринужденно с ней обращаться набо быть Валуевым.На панталере могли просто переносить в крепости для удобства, причем ГОРИЗОНТАЛЬНО, придерживая рукой. Вес у нее наверное кг 12.
Погонный ремень у нее тоже был, заметьте )

[Роберто Паласиос]

Кольца не было. Не думаю, чтобы в полевом бою такая дура была удобна в обращении, тем более в кавалерии. Чтобы легко и непринужденно с ней обращаться набо быть Валуевым.На панталере могли просто переносить в крепости для удобства, причем ГОРИЗОНТАЛЬНО, придерживая рукой. Вес у нее наверное кг 12.
Погонный ремень у нее тоже был, заметьте )

И современные снайперские винтовки калибра от 12 мм весят в среднем от 12 до 19 кг.
И погонный ремень для всех кавалерийских ружей вещь необходимая.
А отсутствие кольца - это важная вещичка для цепляния панталерного карабина.

[Папаша Дорсет]

И современные снайперские винтовки калибра от 12 мм весят в среднем от 12 до 19 кг.
И погонный ремень для всех кавалерийских ружей вещь необходимая.
А отсутствие кольца - это важная вещичка для цепляния панталерного карабина.

Но почему шведы назвали ружжо крепостным?

[Ульянов]

Ну, так это и есть крепостное, по основной функции: стрелять из крепостей. В России последний образец такого, если не ошибаюсь, в 40-х годах 19 века был сделан.

[Роберто Паласиос]

Ну, так это и есть крепостное, по основной функции: стрелять из крепостей. В России последний образец такого, если не ошибаюсь, в 40-х годах 19 века был сделан.

И для России и для других европейских стран вещь обыкновенная. У нас называлось так же - крепостное, а в 16-17 вв. "затинная" пищаль.
А у русских крепостных скобы и места крепления погонных ремней имеются?

[Папаша Дорсет]

И для России и для других европейских стран вещь обыкновенная. У нас называлось так же - крепостное, а в 16-17 вв. "затинная" пищаль.
А у русских крепостных скобы и места крепления погонных ремней имеются?

Ну, что такое крепостное ружьё или затинная пищаль, эт мы, слава Богу, знаем досконально. Антабок у наших затинных пищалей я никогда не видел. Крюки , чтоб за стены цеплять, были. У крепостных ружей антабок не помню просто.
А вот скоб под панталер у подобных девайсов ни разу не встречал )))
Короче, конно-морская авиация какая-то ))

[Драгун Рогожан]

Короче, конно-морская авиация какая-то ))

http://www.sudarrb.com/page_poroda/images/b/page_bitug.html

[Папаша Дорсет]

И самое главное - а как стрелять с коня из такой дурынды? На руках не удержишь. С упором на седло? Лошадь должна смирно стоять, чтобы дать прицелиться точно. Да и конек должен быть аккурат под рост стрелка. Что-то я сомневаюсь, дружище Роберто, в кавалерийском приеменении дейвайса, тем паче. что шведы ничего такого никогда не применяли. Нет указаний на то.

[Роберто Паласиос]

И самое главное - а как стрелять с коня из такой дурынды? На руках не удержишь. С упором на седло? Лошадь должна смирно стоять, чтобы дать прицелиться точно. Да и конек должен быть аккурат под рост стрелка. Что-то я сомневаюсь, дружище Роберто, в кавалерийском приеменении дейвайса, тем паче. что шведы ничего такого никогда не применяли. Нет указаний на то.

Да я и не настаиваю. По тем же, что и у тебя соображениям.
А я что: предлагал из этого ПТР с коня пострелять..?

[Папаша Дорсет]

Да я и не настаиваю. По тем же, что и у тебя соображениям.
А я что: предлагал из этого ПТР с коня пострелять..?

Да, как-то был у тебя кавалерийский уклон, дескать, ствол чтобы шмальнуть издалека, наподобие екатерининского конного егеря )) А уж как - с коня или пешим, ты не конкретизировал )))

[Драгун Рогожан]

А тут и про мортирки вспомнилось...)))

[Ульянов]

а конное крепление такой вещи тоже объяснимо. Если в России в 30-е годы такие ружья выносили на Кавказе в строй (пара солдат - расчет), то в Швеции, допустим, могли и перевозить до нужного места на лошади.